Сыновей двое - пора строить дом и сажать деревья

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

250

Напомните, у Вас полноценный подвал или подпол? Как и где планируется дроссельной заслонкой управлять?

Обязательно надо! Но на это нужно время, которого пока нет
А доверять строителям столь интимный процесс, как первая растопка и фиксация ощущений от неё, совсем не хочу

 

Понятно, что с тёплым воздухом лучше гореть будет... но это же не обязательно.
Костёр зимой может и сложнее развести, но вполне реально

По мне, так неконтролируемый приток ледяного уличного воздуха через микропроветривание гораздо менее предпочтителен, чем некомфортный режим горения в камине

 

Эдак мы с Вами сейчас и до принудительной приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором и догревом притока дойдём!
От этой истории ценой с пятью нулями я в своё время тоже отказался
Что касается камина, надеюсь, что я был прав и все будет ок.
Если нет и тест-драйв покажет обратное - ну придётся демонтировать видимо часть короба и подключать приток: бурить два отверстия (в плите перекрытия и в фундаменте), проложить трубы, утеплить, поставить дроссель заслонки (и видимо электрический - не лезть же в подполье каждый раз при желании камин разжечь) - в общем под полтинничек так вырисовывается, это если без нагревателя...

 

Рекуператор при наличии газа — спорное решение. Принудительная вытяжка при отсутствии рекуператора и при наличии естественной — тоже вроде бы ни к чему...

А вот подогреваемый принудительный приток (для вентиляции... не для камина) мне пока кажется хорошей идеей. Но это я ещё в деталях не считал во сколько он мне обойдётся

Пусть всё будет ОК!

 

На половину дома - теплый подвал, на вторую половину - подпол, в который есть лаз из подвала. Как раз этот подпол под будущим камином. По плану печка должна быть готовая, с герметичной топкой, так что заслонка ей и не нужна. А если и возникнет необходимость, ее можно поставить, облицовки то не будет, протянул руку - открыл, сзади ее никто не увидит. Я надеюсь, что по горизонтальной приточной трубе длинной 6 м не будет тяги, и заслонка не понадобится.

 

А как же сан. узлы? Влага и все такое? У нас в ванной есть окно, но так же есть 2 вентканала, в один из которых вытяжка планируется. И потом летом, я так понимаю, при естественной вентиляции с тягой всегда проблема, тоже вытяжки в с/у помогают немного... Не права?

А прикидывали уже как его реализовать? Я имею в виду чем греть?

 

У меня подвод воздуха к топке из подвала. Никаких проблем с холодным воздухом нет. В подвале постоянно приоткрыта форточка. Подвал во время протопки принудительно вентилируется. Топим преимущественно зимой, хотя и редко. Форточку закрываю ненадолго лишь в январе, когда температура в подвале понижается до +5с. Так и стараюсь держать. Чтобы картошка, морковка, свекла и прочее, дольше хранилось.
ИМХО, если пол хорошо утеплен, нет ничего страшного, подавать холодный воздух с улицы не через трубу, а непосредственно через помещение. Так и подпол будет вентилироваться. И воздух при проходе с улицы через подпол, будет немного "оттаивать". Я бы тупо поставил решетку на входе с улицы и сетку на входе из подпола. Безо всяких задвижек.
У меня задвижка только непосредственно в топке, перед колосником. Ее и хватает, чтобы через камин постоянно не тянуло. Кстати, летом ее открываю, чтобы тянуло как следует. Камин работает как кондиционер.

 

У меня уже есть естественные вентканалы из мокрых помещений, кухни и котельной (выведены в утеплённой трубе выше ветрового подпора). Отдельные каналы продублированы (можно будет потом вент на вытяжку в них вставить). То есть, при приоткрытых окнах получится просто естественная вентиляция.
Если я в чистые помещения буду принудительно подавать свежий воздух, теоретически он будет вытеснять уже отработанный в естественный выхлоп. Хуже точно не должно быть

В районе планируемого забора воздуха места достаточно. Есть и вода и канализация. Т. е. при желании можно будет даже увлажнятор прикрутить

По подогреву есть варианты:
* можно как @Harold поставить электрокалорифер, решение простое и бюджетное, но дорого получится в эксплуатации;
* можно залить антифриз в систему, и воздух греть водяным калорифером;
* можно антифриз залить только в контур подогрева притока, и отделить его от основной системы отопления теплообменником (услышал про решение с теплообменником для отопления веранды в этой теме относительно недавно... ).

Последние два варианта предполагают высокую температуру теплоносителя. А я планировал котёл конденсационный в низкотемпературном режиме гонять, и топиться только тёплыми полами. Пока взвешиваю...

 

Делюсь своим опытом. У меня нет подвода уличного воздуха к камину. Я знал о том, что он нужен, но, к огромному сожалению, я так и не нашел нормального варианта его исполнения. Имхо, но просто кинуть прямую канализационную трубу с выходом на улицу, не совсем правильно. Такой вариант хорошо работает в бане, когда за счет притока свежего холодного воздуха с улицы обеспечивается свежий воздух в парилке. Причем уличный воздух прогревается, проходя через банную печь. Но в доме этот вариант спорный, т. к. через эту прямую трубу мы можем получить приток холодного воздуха даже не топя камин. Т. е. возникает необходимость как-то регулировать этот приток. С кем ни консультировался по этому вопросу, у всех различные мнения. В итоге я решил пойти по-другому пути. Открыл инструкцию к каминной топке раздел монтажа, в нем было указано, что забор воздуха для камина осуществляется из помещения. Я решил монтировать топку без уличного подвода воздуха. Решил, что если для горения не будет хватать воздуха, буду ставить окна на микропроветривание во время работы камина. Если проблема будет более глобальная, решил, что поставлю либо приточный клапан по типу КИВ, либо с функцией подогрева и очистки воздуха.

Но активная зимняя эксплуатация камина показала, что воздуха из помещения вполне достаточно. Т. к. камин у меня не участвует активно в системе отопления дома, то дымоход у меня прямой, поэтому тяга просто сумасшедшая... Я даже нижнюю решетку воздухозабора камина приглушаю, чтобы дрова так быстро не сгорали. Т. е. отсутствие уличного притока воздуха на тяге камина не отразилось никак. Но есть обратная сторона медали. Когда горит камин и ты лежишь на полу с бокальчиком, то кожей чувствуешь движение комнатного теплого воздуха в сторону камину. Т. к. от топки идет очень ощутимое тепло, даже жар, то движение этого воздуха вдоль тела лично мне даже приятно.

Поэтому мой личный вывод на основе полученного опыта, такой - если конструкция каминной топки предусматривает забор уличного воздуха и подвод ее к дверце камина (есть такие модели, для самоочистки дверцы), то, конечно, надо этот подвод делать. Если вам не нравится движение воздуха по полу (а ощущается это движение только лежа на полу), то, возможно, уличный приток воздуха под топку камина поможет избавиться от этого эффекта.

Во всех остальных случаях, если каминная топка имеет забор воздуха из помещения и вас не смущает движение воздуха по полу, отдельный уличный приток делать необходимости нет.

P. S. Решил дополнить. Подвод уличного воздуха под камин считаю также необходимым еще в том случае, если камин активный участник отопления в доме и от него расходятся воздуховоды по помещениям. Т. е. предполагается большой воздухообмен.

 

@Денис Влад-ч, спасибо, прям успокоил
А то жути нагнали, думал уже все пропало
Тестовую топку конечно никто не отменял, но пока возможности такой нет
С т. з. забора воздуха из подвала - где он по идее должен быть теплый, у меня такой опции нет. У меня нет в подполье вентиляции, на стадии заливки фундамента гильзы для продухов не заложил, а потом решил повременить - посмотреть, будет ли в этом необходимость. Поскольку подполье высотой 1 метр, использовать его в планирую исключительно для прокладки инженерных коммуникаций и при необходимости беспроблемной их ревизии.
Если пойму, что продухи нужны, то надо вызывать спецов по алмазному сверлению - так какая разница, сейчас это делать или через год
Что касается забора воздуха с улицы, то да, есть такая проблема и даже целая тема здесь на форуме, что дует из камина. Поэтому надо ставить дроссельную заслонку, желательно с уплотнителем, желательно с электроприводом, чтобы в подполье не лазить - а есть ощущение, что правильнее ставить дроссель не на входе в камин, а на входе в дом с улицы, чтобы там холодный воздух отсекать, когда в нем необходимости нет

 

Если решу, что подполье необходимо вентилировать, может так и поступлю, но пока как уже написал дела обстоят иначе.

 

Кстати, хочу акцентировать внимание всех, кто еще только планируется устанавливать топку и монтировать короб. Очень немаловажное значение имеет правильная конвекция воздуха вокруг каминной топки, для ее остужения. Самый идеальный вариант - это когда воздух обтекает топку со всех сторон. Поэтому вентиляционные решетки правильнее разносить в противоположные стороны от каминной топки. Т. е. например приток воздуха к топке делать слева или снизу под топкой, а отвод горячего воздуха располагать сверху справа или сверху по центру, максимально близко к противопожарной отсечке. Ну и в противопожарном кармане не забывать делать вентрешетку.
@Dmitry_Korolev, Дим, у тебя по фото не понятно точное расположение вентрешеток. Я увидел только две и располагаются они, судя по фото, на одно линии, вдоль правой стороны коробы. Если это так, то это не очень хорошее решение.
У меня для обдува стенок камина сделан приток воздуха снизу под каминной топкой и сбоку.

 

У нас примерно так же, только вдоль коммуникаций (каналья) выкопаны коридоры, ходить можно. Вы в свое подполье заглядывали? У нас нет продухов и вентиляции - в результате в теплое время года на стенах и потолке жуткий конденсат, капли висят и местами уже плесень на грунте. Зимой все высыхает само как-то. Наблюдаю и думаю над проветриванием, до весны отложено...

 

Дополнил свой пост выше о необходимости притока уличного воздуха к каминной топке еще в одном случае:

P. S. Решил дополнить. Подвод уличного воздуха под камин считаю также необходимым еще в том случае, если камин активный участник отопления в доме и от него расходятся воздуховоды по помещениям. Т. е. предполагается большой воздухообмен.

 

С левой стороны зеркально - две на тех же высотных отметках