Водопровод в баню с одновременным отоплением

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравия, господа!

На фоне длительных размышлений по поводу отопления отдельно стоящей бани, и устройством холодного круглогодичного водоснабжения в условиях Сибирской зимы родилась следующая идея.

Предлагаю организовать ввод ХВС из дома (в моём случае это газовая котельная) в гильзе Д100 с одновременной подачей ч-з тройник тёплого воздуха из отапливаемого помещения (котельной).

На лицо вырисовываются следующие плюсы:
- напорная труба с ХВС никогда не замёрзнет;
- баня будет получать сухой тёплый воздух (это и сушка и относительный комфорт);
- дешёвая генерация тепла (метан) для отопления бани;
- низкие затраты на реализацию идеи.

Обязательным будет являться хорошее утепление гильзы ХВС и закладка в грунт, а так же обеспечение достаточным притоком воздуха отапливаемого помещения (котельной).

Остались следующие вопросы:
1. Является ли конвекционная передача теплоты подобным способом оправданной с точки зрения аэродинамических потерь в гильзе на 12-ти метрах?
2. С учётом предполагаемых теплопотерь бани (дельта Т 30 град. С) в 1 кВт верны ли предположения о гильзе Д100, вертушке "из Леруа" за 300 рублей, предположительно, что теплоты в котельной точно хватит?

Спасибо за участие.

 

Баню, я так понимаю собираетесь поддерживать в постоянном плюсе? Какую систему основную для этого хотите использовать? А по поводу ХВС мне кажется проще проложить греющий кабель вдоль трубы, либо постоянно включенный либо через датчик температуры.

 

Единственную - нагнетанием воздуха из тёплого помещения по гильзе ХВС

Греющий кабель частично решает вопрос не замерзания ХВС, но совсем не решает вопрос поддержания "плюса" в бане (24 м кв)

 

Ну если вы планируете круглый год в сибирских условиях греть баню вентилятором от соседнего строения то тут или считать прям конкретно потери и прочее или путем проб и ошибок пытатьься

 

Именно так и планирую.
Теплопотери бани известны и составят 100 Вт с 1 м кв. Т. о. будут равны (6*4) 2400 Вт.
Вопрос, сколько даст вентилятор, если его производительность, заявлена 90 м куб/час., но это при условии, что воздуху есть куда выходить! Но ведь баня будет условна "закупорена". Если с притоком вопрос решается сравнительно просто, то с "выходом" не понятно...

 

Сомнительно что-то, что по аэродинамике получится...
Лучше бы туда просто нитку отопления кинуть.

Одно дело аэродинамика, вы еще можете столкнуться с проблемой конденсата. Как за счет влаги испаренной в бане при эксплуатации, так и принесенной вместе с теплым воздухом. Так где греете, абсолютная влажность выше, чем там где не греете

Вот не сухой, в том-то и дело.

Я бы на вашем месте рассматривал отопление только сантехники, сблокированной например в отдельное помещение внутри бани. Поддерживать там где-то +10 градусов зимой, а уж остальную баню, нагревать каждый раз от того что есть, до требуемого режима. Будет заметно экономичнее.

 

Теплоемкость воздуха грубо 1кДж/м3/град.
Пусть вы в бане поддерживаете 10, подаете воздух 30 град. Итого тепла 20 кДж/м3.
Если не очевидно - то логика такая. Вытяжной воздух имеет температуру помещения. Значит попав в помещения, остыв на 20 градусов воздух подогрел остальные конструкции при этом. Отсюда дельтаТ

чтобы подать 2,4кВт, воздуха нужно 0,12 м3/с, или 430 м3/ч. C учетом возможных потерь и неравномерностей где-то 600 м3/ч, с учетом, что вентилятор будет напорный и оптимум гдето на середине потока, то номинал вентилятора 1200 м3/ч
Считаем для 600 м3/ч скорость в 100мм трубе. Оу! 21 м/с
Нужно в районе 1-нескольких м/с,
Ладно, 100 - получаем по https://www.qpro.cz/ServiceRM/Tlakova-ztrata-trenim-RU
47Па/м, итого 560 Па. Возьмем запас на всякие повороты итого 1кПа. В пределе у вентилятора будет вдвое больше давление (середина характеристики).

Итог нам нужен вентилятор 1200 м3/ч 2кПа.
Долго гуглить лень, потому что попалось

4 последовательно таких справятся https://vents-shop.ru/ventilyator-vents-tt-saylent-m-250/
Каждый по 21,6 тыс рублей. Помимо прочего придется еще потратить 600Вт электроэнергии на работу этих вентиляторов (четверть перекачиваемой мощности).

Еще не передумали?

Если взять трубу потолще, можно сильно сэкономить на вентиляторе, но все равно это в любом случае не 90 м3/ч за 300 рублей.

Выйдет, куда он денется. Через дымоход если имеется, через двери, через иные несплошности.

 

Спасибо большое за теоретический подсчёт!

Воздух у меня действительно сухой (дом брус, в отапливаемый сезон относительная влажность не превышает 15%) и динамика процесса будет положительной.

Дело в том, что теплоноситель отопления дома - вода. Генерация теплоты - метановый котёл. Гидравлически разделять не хочу. Поэтому нужно будет делать капитально, исключая вероятность перемерзания.

Думал применить "горячую катаную" медную трубу из-за её низкого гидравлического сопротивления, т. о. снизив диаметр сечения, скажем до 15мм, (до бани 12 м).

Да, и если он так скоро выйдет (если исходить из теоритеческой выкладки производетльности вентилятора), то фактически не успеет передать теплоту. Почему то мне так видится... А раз так, то КПД "системы" будет крайне низким...
Почему то мне кажется в азах отопления где в самом фундаменте лежит принцип минимизации конвективных процессов. Тем более при передаче теплоты
Если бы подавать его 80 град, с минимальной скоростью...

 

@ВячеславШир,
все равно с воздухом сложно...
Если не хотите тащить ветку от своей СО - вариант поставить на нее теплообменник и организовать вторичный контур с незамерзайкой.
например такой https://dreampool.ru/teploobmennik-emaux-he40-40-kvt?utm_source=YandexMarket&utm_medium=cpc Хотя можно и менее мощный 5-10кВт вполне. Но в данном случае много не мало.
Тоже небось дешевле выйдет, чем ваша медная труба для воздуха.

При необходимости - теплообменник можно сколхозить Это герметичный бак (можно небольшой, литров на 5) с водой в котором лежит змеевик вторичного контура. Змеевик можно сделать медный или например из гофры нержавейки и загерметизировать на отверстиях в баке фитингами с прокладками


В чем колхозить - вариант корпуса фильтров для горячей воды


Еще вариант -холодильник самогонного аппарата. Готовый маломощный теплообменник

Этот правда на магистраль не воткнуть, но как одна из батарей вполне.

 

Сложно все как то... На сколько оправдано такое действо? Баня в постоянном тепловом режиме не стоит этих затрат. Я тоже думал проложить теплотрассу от дома, всего то четыре метра, но отказался. Причина проста. Если топить баню раз в неделю, то поддерживать в ней тепло придется каждый день и в любой мороз. Мне проще протопить раз перед субботой. чтобы разогреть стены и пол. А потом на следующий день топить для пара как следует. Ввод воды идет по уличному мягкому шлангу. Присоединил штуцер от дома, накачал полные баки и убрал. Голова не болит и ничего не стОит. Помылись - воду слил.

 

Слил, залил, отсоединил, шланг достал, убрал... И это только вода.
Зимой, на холодные стены будет садиться конденсат. Баня (полки, пол, нижние венцы) в таком режиме очень быстро сгниёт (около 10-15 лет). Если там будет хоть +5, то всё это очень быстро просыхает.
А держать "среднезимнюю" дельту в 20 градусов не так и дорого для 25 квадратов.
Поэтому, очень оправдано, особенно, если учесть, что в комнате отдыха так или иначе нужно отопление, и часто банной печи не достаточно.

Решил прокладывать теплотрасу и вешать пару радиаторов (в мойке и комнате отдыха), а может тёплый пол, но дороговато со смесительным узлом выйдет... (