1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Постройка лёгкого бокса/гаража

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем Tzar, 27.05.19.

  1. Tzar
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Tzar

    Участник

    Tzar

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Kaluga
    Постройка лёгкого бокса/гаража
    Здравствуйте, возникла необходимость пристроить помещение 5*7м к автосервису.
    Назначение помещения - подготовка авто к покраске. Тоесть не нужно:
    1) Крепких полов (нет и не будет подъемников)
    2) хранить оборудование (всё компрессорное и отопительные оборудование в основном знании из камня)
    3) взломоустойчивости особенной (здание на огороженной территории)

    Но, пожалуй, главный вопрос - хотелось бы отказаться от фундамента по двум причинам.
    1) не хочу согласовывать новую пристройку (в моём случае весьма много геморроя)
    2) на моей земле (природные или искусственно наваленные не знаю) залежи известняковых пород. Копать траншею - задача крайне сложная, и поэтому дорогая.

    Из плюсов, у меня бытовка стоит на 6 "тумбах" из кирпича, с мизерной песчаной подушкой под ними, и её не перекашивает ни на миллиметр. Возможно в том числе благодаря залежам известняка.

    Описал всё максимально подробно, перейду к вопросу:
    Как максимально быстро и дешево сделать бокс, который выдержит одну легковую машину на полу?
    Сейчас есть идея сделать 12 тумб из кирпича, на них положить каркас из профильной трубы (80*60?) Это будет пол. Стены из такой же трубы, покрыты сэндвич панелями. Крыша тоже сэндвич.
    Самое неясное в такой схеме: как утеплить пол? Избежать мостиков холода, возможно ли?
    Жизнеспособна ли моя идея вообще?
    Земляной пол, разумеется, не вариант. Заливать плиту дорого и очень избыточно.
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Глазов
    Почему бы не сделать деревянные лаги в качестве перекрытия пола?
    Да и вообще всю пристройку сделать каркасной...
    На три ряда тумб кладём ростверк с центральной перемычкой. В качестве бруса ростверка - три сплочённых доски 150х50
    Таким образом получатся пролёты для лаг пола по 2,4 м Можно использовать доски 200х50 с шагом 400. Легковое авто точно выдержит. https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    Screenshot_1.jpg
     
  3. Tzar
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Tzar

    Участник

    Tzar

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Kaluga
    Вообще в первую очередь - панически боюсь пожаров, мой вариант негорючий, в зависимости от конструкции полов конечно. С другой стороны никогда реально не задавался вопросом: насколько противопожарные пропитки работают? Защитят ли от пожара?

    По делу: ростверк, не бетонный а из бруса, я верно понимаю? Просто это слово ассоциируется только с бетонным основанием.
    Если ваш пост перефразировать для безграмотных товарищей вроде меня - сделать из бруса 150*150 три продольных несущих элемента, и уже поперёк уложить доску 200*50 с шагом 400.
    Между доской, я так понимаю, утеплитель, а выше каркас. Если делать деревянный каркас, чем его шить? Сэндвич не очень к этой конструкции, чую.
     
    Последнее редактирование: 27.05.19
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Глазов
    @Tzar, Скачайте программу 3D моделирования SketchUp.
    С помощью этой простой проги можно создать проект для постройки. И скачать отсюда готовые, чтобы понять принцип строительства каркасника.
    По поводу пожароустойчивости каменных построек, по моему это миф.
    Крыша то всё равно сгорит, т. к. стропила деревянные. Останутся только стены, которые изначально дороже каркасных, да и нужны ли они будут после пожара?...
    Насколько действенны пропитки - не знаю. Если внутри обшить гипсокартоном, то он не горючь...
    Снаружи обшить каркас плитами USB (по нашему ОСП). У них размер 2500х1250, соответственно стойки стен с шагом 625, между ними как раз плотно встаёт утеплитель мин. вата.
    Ростверк лучше делать не из массивного бруса, а собрать из трёх сплочённых досок 150х50.
    Например каркас домика 5х5 м. обшитого ОСП -9 мм. снаружи. На лагах, в качестве пола, тоже ОСП -20 мм. Лаги с шагом 625.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg
     
  5. Tzar
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Tzar

    Участник

    Tzar

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Kaluga
    Понял, огромное спасибо за советы. Печалит только уровень пола - очень высоко, заезжать неудобно. Может совместить каркасные стены с полом из металлического профиля, для выигрыша в высоте, без потери прочности?
     
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Глазов
    Можно, но надо произвести расчёт нагрузок на металлический каркас пола...
    https://prostobuild.ru/onlainraschet/143-raschet-balki-na-progib.html
    Для примера возьмём, в качестве лаг, трубу прямоугольного сечения 80х40 со стенкой 3 мм.
    В калькуляторе, такая труба, даёт прогиб под нагрузкой, близкий к предельно допустимому.
    Screenshot_1.jpg
     
  7. Tzar
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Tzar

    Участник

    Tzar

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Kaluga
    Сейчас поиграюсь сечениями/толщиной. Идея должна сработать, просто нужен более подходящий материал. Либо зачастить с тумбами, 4 ряда принципиально изменят ситуацию, а песок и кирпич (в таком мизерном количестве) это недорого
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Глазов
    Надо нарисовать в Скетчапе конструктив, и выложить здесь на обсуждение.
    Если это будет утеплённый ватой пол по по стальному каркасу перекрытия, то надо продумать, на чём будет лежать утеплитель. Допустим - это будет обрешётка из дюймовки...
    И обязательно нужна вентиляция подпольного пространства - продухи в углах цоколя, общей площадью 1/400 площади пола.
    А в качестве фундаментных опор можно использовать автопокрышки затрамбованные песком или гравием.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
    Для примера: снизу на лаги заранее, до установки, прибита широкая дюймовка таким образом, чтобы выступали края, для укладки листов ОСП поддержки утеплителя.
     
  9. Tzar
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Tzar

    Участник

    Tzar

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Kaluga
    После долгих раздумий, корректировок бюджета и надобностей задача претерпела изменения. В итоге залита в качестве пола бетонная плита 12*5.75м, и сейчас планируется постройка опять же каркасника.
    1) Крыша односкатная, перепад высоты с 3.3м до 2.4м. Т. к. здание является присторойкой и есть одна несущая стена, невозможно сделать двускатку. При длине здания 12м будет три стены в поперечном направлении, вход, задняя стенка и ровно в середине стена - разделитель. Угол ската достаточен? Какие рекомендации будут по строительству крыши?
    2) Стены каркас, из доски 100*50, внутри утеплителя 100мм
    3) Сразу вопрос по монтажу обшивок: изнутри помещения на каркас с утеплителем сразу монтируется пароизоляция, а на неё хочу гипсокартон (недорого, не горючий) так вот гипсокартон СРАЗУ монтируется на плёнку или через брусы/профимя для обеспечения вентиляции?
    4) Тот же вопрос по фасаду. Я так понял по технологии наружный слой пароизоляции должен проветриваться, и отделка фасада не должна соприкасаться с ней?
    5) Отделка фасада. Как правильнее-пароизоляция и сразу профнастил? или пароизолящий-OSB-Профнастил?
     
  10. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Глазов
    @Tzar, Привет. давно не писал... :hello:
    1. минимальный угол крыши для большинства кровельных материалов 10 гр. Для металлочерепицы 15 гр.
    2. Для зимних морозов мало. Надо 150 мм.
    3. Можно сразу гипсокартон на пароизоляцию по стойкам каркаса, без внутреннего вент. зазора.
    4. Вот тут не верно.
    ПАРОИЗОЛЯЦИЯ только внутри помещения.
    Снаружи ставится ПАРОПРОНИЦАЕМАЯ ВЕТРО-ВЛАГОЗАЩИТНАЯ мембрана.
    Тоже самое касается утеплённой крыши.
    Цель пирога максимально ограничить проникание пара изнутри помещения в толщину уиеплителя, и максимально способствовать его выводу из утеплителя на улиц.
    Отделка фасада каркасного дома не обязательно должна быть дистанцирована вен. зазором от каркаса стен.
    Картинки пирогов можно посмотреть на сайте Изоспана.
    5. Если в качестве наружной отделки будет металл, то его надо вентилировать. Иначе конденсат под металлом будет мочить каркас стен.

    Правильный пирог изнутри наружу:
    ГКЛ
    Пароизоляция
    Каркас с утеплением мин. ватой
    Силовая обшивка ОСП (силовая обшивка ОСП может быть изнутри помещения после пароизоляции)
    ВетроВлагозащитная паропроницаемая мембрана
    Рейка вент. зазора
    Профнастил