РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС По нашей улице электрики установили счетчики, висящие прямо на проводах. Между столбами линия из алюминия без изоляции, местами в скрутках. От линии к дому отходит СИП 16 квадратов. На нем счетчик и висит. В доме сделали капитальный ремонт эл. проводки. Все проложили тройными кабелями. Встал вопрос куда подключать землю? 1. Если TN-C-S, то где разделять PEN ? Ведь в многоквартирных домах он разделяется на PE и N до счетчика. А в моем случае счетчики висят в небе. И вроде по ПУЭ для меня не положено. 2. В TN-C-S смущает разделение PEN. В точке разделения нет ни диодного моста, ни резисторов, ни конденсаторов. То есть физически PEN не разделяется. PE и N это тот же проводник. Единственное, что N идет через счетчик, а PE минует счетчик. В результате получаем не заземление, а то что раньше называли занулением. 3. Если ТТ, то участок земли маленький и чистый песок уже на глубине 40 см. Следовательно грунт имеет высокое сопротивление. Копали колодец под отстойник, после 4 колец пошла вода (вода на глубине 4 м.). В отстойник сливается вода с кухни и ванной. Уровень воды в нем 1,5 м. постоянно. Может быть тогда электроды забить вокруг отстойника? 4. В ТТ смущает, что при кз на корпус, автомат не отключится. Необходимо ставить УЗО. А какое для УЗО достаточно сопротивление заземляющего контура? У меня песок, маленького сопротивления не удастся достигнуть. И вообще нигде не нашел информацию, какое должно быть сопротивление для ТТ ?
Ещё нужно узнать -через сколько столбов от вас стоит трансформаторная подстанция -сколько процентов столбов ноль заземлён на них, и как хорошо это сделано -уровень грунтовых вод PEN делиться из одного для того, чтобы после разделения PE нигде не разрывался и всегда заземлял открытые части приборов. Это нужно в любом случае для самой возможности отрабатывания УЗО, а при хорошем заземлении (низком сопротивлении системы заземления) ещё и автоматы будут срабатывать при авариях. Если у вас трудно добиться хорошего заземления по ТТ, делайте TN-C-S, но до Щита учёта и в нём всё должно быть не меньше 10мм2 по меди, и очень хорошее заземление этого щита (сделайте штыревое по-глубже, типа зандз, если треугольник уголков не даст <13-15 Ом)
А есть ли смысл электроды заземления забить вокруг бетонных колец отстойника? Там песок наверняка более мокрый и наверное сопротивление грунта будет меньше?
Да, там где больше воды лучше проводимость, а это: -где высок уровень грунтовых вод -где много глины, или сплошная глина (она удерживает воду в себе и соли, электролиты)
Поэтому до реконструкции линии забудьте про TN-C-S. Считайте, что PEN у вас на вводе нет, и делить нечего. По нормам, сопротивление заземления при TT должно обеспечивать срабатывание самого грубого УЗО под напряжением 50 вольт. Соотвественно, при номинале УЗО 30 мА получается 1,6 кОм, при номинале 100 мА требуется заземление 500 Ом. Нюанс в том, что УЗО не очень надёжны по сравнению с автоматами, а при отказе УЗО система TT становится полностью неработоспособной, незащищённой. Поэтому крайне желательно ставить две ступени дифзащиты: обычно делают номинал 100 мА на общий ввод, за ним 30 мА на все группы с розетками. Вторая ступень срабатывает от всего - и от прямого прикосновения к фазе, и от замыкания фазы на заземлённый корпус. Первая ступень срабатывает только от замыкания фазы на корпус.
Про TN-C-S я как то сразу сомневался, потому что счетчик на верхушке столба висит. А РЕN перед счетчиком надо разделять. А ТТ все равно вызывает страх. По участку проходит металлический забор с заглубленными столбами. Попробовал лампочку 25 Вт одним концом на фазу, другим на забор - горит ярко. Почиркал фазой по металлическому столбу, искорки летели, а автомат в 10 А не отключился. Понятно, что придется ставить УЗО. Но в частном доме 15 лет живу с одними автоматами. А с чем едят это УЗО, пока не очень понимаю... Придется учиться! А в инете много пишут, что полно подделок УЗО.
Не слыхал о таком. Но Вы же сами только что правильно описали надёжную процедуру проверки системы TT. Лампочка 25 ватт на землю или тот же забор, и эта лампочка не должна даже мигнуть: должно мгновенно отключиться УЗО. Какая техника, требующая заземления, была у Вас в доме 15 лет назад? Часто ли Вы пользовались электрической садовой техникой, типа газонокосилки?
Про УЗО есть хорошая тема https://www.forumhouse.ru/threads/359119/ можно посмотреть её, почитать про УЗО.
Понятно, что 15 лет назад мало какой техники было. А сейчас сын собрался духовку на 3,5 кВт ставить и т. п. Спасибо про ссылку про УЗО, обязательно почитаю. Насчет подделок УЗО здесь же на форуме где то читал, что у человека Легранд за 2 года тихо умер. А вот автоматы у меня 15 лет живут и пока работают.
УЗО надо периодически проверять, на нем кнопочка для проверки есть. Автоматы не факт что исправны. Уверенно можно говорить об этом только после проверки на специальном оборудовании. Со временем все стареет и выходит из строя. Следить надо.
Для ТТ сегодня купил 12-и метровый 50-й уголок и 40-ю полосу. Из уголка получатся электроды заземления 4 шт. длиной по 3 метра. Вбивать буду по одной линии через 3 метра между собой сваривая полосой. На форуме пишут, что можно приварить естественные заземлители (типа скважины, арматуру фундамента). Вопросы: 1. металлический забор с металлическими столбами является естественным заземлителем? 2. Можно ли его приваривать к контуру заземления? 3. Не опасно ли это? Ведь забор стоит над поверхностью земли. Как писал ранее, лампочка 25 Вт (один конец на фазу, другой на забор) горит ярко, т. е. какое -никакое сопротивление есть.
1. Является. 2. Зависит от сопротивления перехода земля-забор. У меня забор на металлических столбах, заглубленных на 1.7 м., грунт суглинок, длинна забора 450 метров, столбы через 2.5-3 метра. При измерении сопротивления заземления получено около 3-х Ом. При протекании выравнивающего тока через забор в 19 А (вот такой вот привет от электриков) никаких неприятных ощущений при прикосновении к забору не было. 3. Опасно если сопротивление заземления окажется сравнимым с сопротивлением тела человека (десятки, а то и больше сотни кОм). Все это ИМХО, наверное более грамотные товарищи меня поправят.