РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Достался дом в Краснодаре с холодным чердаком, площадью 90м.кв. В строительстве не шарю, поэтому обращаюсь за помощью к форумчанам. Потолок сделан не правильно, на фото видно, его надо доделывать, доутеплять. Лаги высотой 15 см, расстояние между лагами 60-80 см заполнено какой-то ватой в один слой, сантиметров 5. Под лагами прибита, я так понимаю пароизоляция (фото кусочка этого материала прилагаю), причем она прибита не внахлест на стены и между собой не склеена. Думаю, что надо утолщить/заменить утеплитель, заменить/продублировать пароизоляцию. Вот собственно вопросы: 1. Какой слой и какого утеплителя оптимален для Краснодара? (самому кажется достаточным - старую вату достать и положить 10см минеральной ваты поплотнее, причем уложить не как на фото, а до краев - до кровли (кстати правильно ли это?), а сверху в целях экономии доложить старую вату.) и получится 15 см, так раз толщина доски. 2. Можно ли прикрепить слой пароизоляции уже с нахлестом на стены и проклейкой между собой поверх того, что сейчас на фото или обязательно срывать старую изоляцию и обрешетку?
Еще такой вопрос, на фото видно, что на чердаке утеплитель не лежит на несущей стене, нужно ли туда класть утеплитель?
Добрый день, ответы такие: чтобы вся конструкция работала правильно нужно соблюсти следующие условия: -пароизоляция должна быть проклеена между собой (тут вы абсолютно правы), -приклеена к стенам, -внутри утеплителя (то есть над пароизоляцией) не должно быть ни каких воздушных карманов (то есть мест, не заполненных утеплителем) -толщина утеплителя должна быть адекватной вашему региону (для Краснодара, если я не ошибаюсь, 15 см хватает) -а так же, желательно, закрыть утеплитель сверху простенькой мембраной (дышащей плёнкой), чтобы защитить от влаги, которая может быть на чердаке (посмотрите как выполнено примыкание плёнки на скате к трубе (фото 1)... она просто оборвана... там конденсат будет просто теч на утеплитель, или на стену... проверьте этот вопрос... и в других местах тоже могут быть такие проблемы... а так же для того, чтобы защитить от выдувания (эмиссии волокна) утеплителя, а так же по тому, что такой утеплитель (закрытый с двух сторон плёнками) более энергоэффективный, то есть хуже проводит температуру, так как внутри такого утеплителя воздух находится в "стоячем" положении, нет ротации воздуха. _ вы можете уложить новую пароизоляцию поверх старой, снимать её вовсе не нужно, но вот укладывать плёнку на уже имеющейся потолочные рейки - не нужно, так как это создаст дополнительные воздушные карманы (треугольники), в которых процесс образования конденсата будет более интенсивным, при наличии мостиков холода (!), которые потенциально возможны... то есть, вы можете снять сначала одну или две потолочные рейки, которые идут вдоль стены, смонтировать на этом участке новую пароизоляцию поверх старой (вдоль стены, с нахлёстом на стену сантиметров 5-8, чтобы было что приклеивать к стене), вернуть (прибить) эти рейки на место, снять следующие пару реек, и повторить то же самое снова... один важный нюанс... при приклейке пароизоляции к стене нужно использовать правильный клей, так как обычно клея-герметики хорошо приклеиваются к стенам (любым пористым поверхностям), а к пароизоляционным плёнкам, которые обычно сделаны на основе полиэтилена (как у вас на фото) не приклеиваются, или приклеиваются на 2-5 часов, а потом их можно буквально двумя пальцами оторвать... не держаться, в общем... хороший клей у фирмы дельта, называется дельта тан. держать будет на 100 % на самом деле, ваша пароизоляция (которая на фото) может быть и приклеена к стене, просто потом нанесли слой шпатлёвки, и не видно теперь, посмотреть это можно с чердака, приподняв утеплитель около стен, но, судя по качеству выполненных работ с фото думается, что скорее всего нету проклейки. чаще всего проблемы с кровлями и такими утеплёнными перекрытиями возникают в связи с не правильной плёнкой и неправильным (не качественным) монтажом. по этому, проверьте обязательно, и проклейте везде где нужно... иначе будет утечки прохлады (в вашем краснодарском жарком климате, при использовании кондиционеров, что, кстати, дороже, чем потери тепла при газовом отоплении...) _ по поводу контура утепления... утеплитель должен заходить на несущие стены до внешней стороны... то есть, на всю толщину стены нужно уложить утеплитель... картинку прилагаю. по-хорошему, плёнка, которая лежит сверху заворачивается в этом месте в сторону мауэрлата (заводится под утеплитель, на отсечную гидроизоляцию (можно просто проложить пароизоляцию), чтобы замкнулся контур, и чтобы утеплитель не лежал на кирпиче (если нет отсечной изоляции, вдруг...) _ по поводу толщины утепления... отличный вариант вы предложили, проложить 10 см новой (например каменной) ваты, а сверху уложить тот утеплитель, который есть у вас... только очень важно, чтобы получилось без воздушных карманов, без мостиков холода... новый утеплитель (каменная вата плотностью от 35 кг/м3) будет удобно резать на нужные ровные кусочки, чтобы получилось без дырок, а тот, что у вас уже есть, нужно будет аккуратно подрезать по размеру между балок и укладывать не приминая, без ям... а потом уложить плёнку, а сверху можно сделать разряженный настил из досок, чтобы можно было ходить по чердаку, или хранить там что-нибудь...
Спасибо за советы и картинку)! У меня еще мысли появились: 1) Склоняюсь использовать в качестве пароизоляции полиэтиленовую пленку 200ку, (в рукавах, получается 3м ширины - меньше стыков чем у 1,5 метровых пароизоляций). 2) Думаю сорвать обрешетку и прибить полиэтилен к старой пароизоляции (которая к стенам не прикреплена) внахлест к стене. Во всем доме планируются натяжные потолки и думаю эти нахлесты полиэтилена прибить к стене профилем для будущего натяжного потолка, предварительно промазав между стеной и пленкой полиуретановым клеем-герметиком soudal 40fc (в такой ситуации не обязательно же использовать космические клея). Как думаете, будет работать такое? и не будет ли парилка между полиэтиленом (либо пароизоляциеей если буду использовать ее) и натяжным потолком? Правильно ли я понял - перед укладкой утеплителя на муэрлат и облицованый кирпич необходимо прежде пароизоляцию на них положить? просто по форме вырезать и положить? Подскажите еще как дать ума примыканию плёнки на скате к трубе (фото 1)?
1) главное, возьмите плёнку из первичного сырья, чтобы от времени не начала сыпаться на кусочки... 2) полиэтилен и пароизоляция - это по сути одно и то же... парилка там не страшна, главное чтобы в утеплителе над полиэтиленом не было воздушных пузырей и мостиков холода. думаю, что придавить профилем можно, хоть я его и не видел никогда... у него толщины хватит вообще ? кстати, полиуретановые клеи, говорят, хуже всего к полиэтилену приклеиваются, но в вашем случае, так как будет прижимная планка, - нормально... 3) по мауэрлату... он должен лежать на отсечной гидроизоляции... то есть, на рубероиде, например, а у вас есть такое ? ... на фото не видно его ... то есть, кирпичная стена может поднимать по себе влагу вверх, капиллярный эффект... хотя и немного совсем. но лучше от неё уйти. но сам мауэрлат лучше не оборачивать, чтобы доска могла сохнуть. по этому уложите плёнку- ту же пароизоляцию- на кирпич около мауэрлата, а сверху закройте утеплителем... 4) с трубой помучится прийдётся... тут даже не знаю как делать надо, в какой последовательности, сами смотрите по месту, как получаться будет, главное сделайте так, чтобы ваша плёнка была приклеена к стене (тут уже нормальный клей нужен) со всех четырёх сторон, С ЗАВОДОМ НА ТРУБУ НЕ ВНИЗ, А НАВЕРХ ! это сложно, правда, но так надо... и без провисов, чтобы лужами вода не стояла... по хорошему, делать это надо пока кровельное покрытие не лежит, тогда это удобно. можете использовать "заплатки", вставки из кусков такой же плёнки, сделать сначала вокруг трубы, а потом этот участок склеить хорошим кровельным скотчем с основной гидроизоляцией, тоже в натяг...
Garr1, да, ПЭ надо искать из первичного сырья (что не так и просто) и если не найду такую, то посоветуйте, какую тогда пароизоляцию купить чтоб уложиться в тысячи четыре?