Выбор конструкции пола для шумоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!

Дом 5-и этажный панельный, живем на 3-м этаже.
Переделываем старый пол в квартире. Старый пол - это ДСП на лагах + линолеум, высота 7,5 см.
За один раз нету возможности все сделать, поэтому делаем поэтапно: сейчас делаем в кухне и коридоре, затем будем делать в комнатах.
Сейчас в кухне и коридоре старый пол уже убрали - имеем голые плиты перекрытия.

Покрытие планируем: половина коридора у входной двери - плитка, остальная часть коридора и вся кухня - ламинат.

Хотелось бы сделать хороший новый пол с шумоизоляцией насколько это возможно в наших условиях.

Есть несколько проблем, которые все усложняют:

1) Небольшая толщина.
По уровню нового пола хотелось бы выйти на старый уровень.
С учетом того, что в комнатах со временем будем менять линолеум на ламинат, то высота нового пола с финишным покрытием должна быть примерно 8-8,5 см (1 см на ламинат + 7,5 см старый пол).
Если на финишное покрытие оставить 1,5 см (думаю, этого достаточно будет и для плитки и для ламината), то на "черновой" пол (стяжку) остается где-то 6,5 см.

2) Неровность перекрытий.
На том, участке где собираемся делать пол (кухня + коридор) "встречаются" три плиты перекрытия, они лежат на разном уровне и под небольшим уклоном - перепад примерно 2 см.
Одна плиты выше других примерно на 2 см, то есть высота чернового пола на этой плите уже будет не 6,5 см, а всего 4,5 см.

3) Нельзя делать ЦПС-стяжку.
Сначала собирался сделать "плавающую" стяжку по слою 8-миллиметровой звукоизоляционной подложки. Но в домоуправлении сказали, что стяжку делать нельзя. Максимальная толщина ЦПС-стяжки, которую разрешают в домоуправлении - это 3 см.
Обращался в наши местные проектные организации - документов на перекрытия нашего дома не сохранилось, есть только типовой проект дома, поэтому допустимую нагрузку рассчитать нет возможности.

4) Электрические кабели в гофрах на перекрытии.
По перекрытиям проведены электрические кабели в гофрах. Причем сделано это не очень хорошо. Эти гофры могут мешать сделать хорошую конструкцию пола из-за того, что:
а) несколько гофр уложены рядом друг с другом, их общая ширина в некоторых местах - 15 см;
б) гофры слишком близко к стене - лагу например уже трудно туда всунуть
в) гофры лежат внахлест - их высота в месте нахлеста 40 см.
Если эта электрика будет помехой, то в принципе готов переделать.

Вот такая картина.
Какой пол можно сделать в этой ситуации?
На какую шумоизоляцию можно рассчитывать?
Какие есть варианты?

 

Если сделать вот такой пирог:
1) выровнять пол каким-нибудь раствором - 1-2 см
2) уложить плиты Шумостоп С2 - 2,5 см
3) листы ЦСП или Кнауф-Суперпол - 2 см

Будет какая-нибудь шумоизоляция?

 

@es-domak, это звукоизоляция ударного шума для соседей снизу. Только.
Но Вы и не написали чего ждете

 

А полусухую стяжку. и по весу пройдете и по жесткости лучше чем лаги, и скрипа нет и ровно. по шуму она тоже будет лучше, можно еще гидроизол или резину, если звуки ударные, если голоса то на 4.5 см не вариант, только выкид денег.

 

Мне трудно сформулировать свои ожидания, так как я не специалист.
Если завышу требования - Вы скажете - это невозможно.
Если заявлю низкие требования - останется нереализованной более лучшая звукоизоляция, которая была возможна.

Конечно, хотелось бы сделать звукоизоляцию по максимуму насколько возможно: и по ударному и по воздушному шуму.
Какие у нас шумы: сын прыгает на скакалке (занимается спортом), слушаем музыку (громкость средняя, очень редко высокая громкость), ну и обычные бытовые шумы - телевизор, падение предметов, хождение, громкие разговоры (часто громко разговариваем, когда находимся в разных концах квартиры - кричим друг другу чтобы услышать).

Вы посоветуйте пожалуйста два варианта:
1) Как сделать оптимальную (приемлемую) звукоизоляцию пола с учетом той ситуации, которая уже есть (небольшая толщина, неровность перекрытий, гофры), без серьезных переделок.
2) Как можно улучшить звукоизоляцию и что для этого надо переделать. В принципе можно поднять межкомнатные двери на 1 - 1,5 см. Если выше - то надо уже ломать дверные проемы. Желательно конечно ограничиться незначительными переделками.

 

Я только "ЗА", но я же писал выше, что разрешенная стяжка максимум 3 см.
А я прочитал, что это мало для Шумостоп-С2.

Куда их надо укладывать гидроизол и резину?
И какую резину? Все резины разные.

А что можно придумать?
Вот эта плита располагается чуть выше других.

 

@es-domak, к сожалению у вас есть только один вариант 25 мм жесткой ваты и элементы пола.
это исключительно защита соседей снизу от прыжков и стуков.
Слишком много ограничений, слишком мало возможностей.
Для изоляции воздушного шума БЕЗ СТЯЖКИ требуется минимум 90 мм при условии, что пол ровный

 

90 мм - это без финишного покрытия? только черновой пол?

 

Вы путаете обычную стяжку с полусухой. Она в разы легче.
Резина на выбор, в нете куча, только поможет она от вибро звучания, делали супер пупер дорого, но эфект был только от вибро, голоса слышно было.
Поэтому без заморочек советую подойти к вопросу.

Гидро изол будет бюджетно и полусухую стяжку. Так же поможет от протечек, если будут.

Можете обзвонить компании, они вам расчитают вес, при обычной стяжке и полусухой.
Лаги со временем будут поскрипывать, и будете мучатся и вспоминать себя добрым словом. Так как ламинат, добавит вам скрипа при лагах.

 

Да

 

Интересно, за счет чего она легче?
Состав тот же, только воды меньше. Но вода и из обычной стяжки испаряется.

 

Под плиты надо выравнивать перекрытие по уровню?
Или допускаются небольшие перепады?

 

Не совсем понял как использовать стяжку и резину вместе?

 

Есть резиновые маты, для шумки. Инет поможет.

И состав полусухой, это не только цемент и пескобетон, там можно применять наполнители разные.
Еслиб раздолбили бы, эти стяжки, то поняли о чем я говорю.
Разные у них и плотность и вес, за счет добавок.
Есть даже пескобетон в мешках с пенопластом (круглый) внутри. Типа теплая стяжка или като так назывался.
Можете керамзит с молчком разбавленым использовать, для заполнения, если переживаете за вес, шум немного он тоже сгладит.

Звоните в фирмы вам подскажут.
Или ролики в Инете тоже есть.

 

А-а-а, понял.
То есть Вы советуете использовать не "обычную" ЦПС-стяжку, а с наполнителями.
Поискал по интернету, действительно есть такие смеси, причем в них используются разные виды наполнителей.
Керамзит в качестве наполнителя не хочется, так как пишут, что он хорошо проводит звук.
А вот с другими наполнителями - интересный вариант.

Даже пишут, что такие смеси сами по себе являются и звуко- и тепло- изоляционными.

Вот например статья:
https://www.ivd.ru/stroitelstvo-i-remont/stroitelnye-materialy/lyogkaya-styazhka-pola-kak-vybrat-suxuyu-smes-i-vypolnit-raboty-23441
Там перечисляются: Убо КНАУФ, Основит Стартолайн FC43 L, Ivsil Termolite, Paladium Palafloor 307, Старатели «Стяжка лёгкая».
Наполнители: керамзит, пеностекло, пенополистирол. Даже есть вермикулит.

Но у меня следующие сомнения:
1) Если такую смесь с наполнителем укладывать сразу на перекрытие обеспечивает ли она достаточный уровень звукоизоляции (сравнимый с Шумонет-С2)?
2) Если нет, то эту смесь надо будет укладывать на какую-то звукоизоляционную тонкую прослойку-мембрану. И тут вопрос о прочности. Насколько я понял, такие смеси менее прочные чем ЦПС-смесь. Значит, для обеспечения нужной прочности надо будет сделать очень толстый слой.
Моей высоты может не хватить для такого слоя.
3) Так как прочность у них невысокая, придется сверху по ним также укладывать ГВЛ-листы или делать еще слой ровнителя. Это еще увеличивает высоту.

И какой будет эффект по шумоизоляции от такого пирога?