РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС В 12:42 котел перестал непрерывно работать. Видимо, убрали "запрос тепла" из контура ГВС. БКН упраляется прямо из котла? Потому, что нет датчика БКН, в качестве датчика выбран "адаптер котла". Как я понимаю, котел сам рулит БКН, если надо, то поддерживает там целевую температуру. Адаптер котла просто транслирует нашу температуру из контура ГВС в котел. Надеюсь, что сейчас стало правильно.
Пока для этого надо сделать контур потребителя и отправить ему запрос тепла. Тогда появится в настройке контура новое поле - "источник тепла". Назначить в нем контур котла. Это и есть связь между потребителем и котлом. Мы подумаем, может разрешим контуру потребителя в качестве управляющего элемента адаптер OpenTherm/EBus. Пока мы видели что прибор ориентирован на сложные системы. Для простых систем выгоднее покупать ZONT-H
Здравствуйте! Если не сложно, объясните пожалуйста как настроить трехходовой клапан переключения ОТ/ГВС. Сейчас у меня только ГВС и всё работает (котёл электрический, включаю его Зонтом как внешним термостатом, только вкл/выкл, температура в БКН регулируется Зонтом), но устанавливают батареи и надо будет управлять контуром ОТ. Если я правильно понимаю: 1. "Исполнительные устройства/Краны смесителей" создаю кран с параметром "Трёх-ходовой кран". Подключаю через релюшки к двум выходам на открытие и закрытие и прописываю соответствующие номера аппаратных выходов. Полностью переключается он за 5 секунд. Просто прописать во времени полного закрытия 5 сек и всё? 2. Создаю в "Отопление" контур ОТ. Тип контура - контур котла. Дальше не понимаю. "Термодатчик температуры теплоносителя" - датчик температуры подачи или обратки (наверное обратки)? И как переключать ГВС/ОТ? В исполнительных устройствах моего трёхходовика нет, только реле включения котла (то реле, что включает/выключает котёл как внешний термостат) и реле включения насоса рециркуляции ГВС. Заранее большое спасибо! P. S. Текущие настройки контура ГВС: Тип контура - контур ГВС. Термодатчик температуры воды - датчик температуры в БКН. Запрос на тепло - требуемая теплоносителя. Исполнительные устройства - реле включения котла.
Поставил коэффициент 2 - колебания стали еще больше. Стало заметно что привод крутится по температуре считанной минуту назад, фактически температура уже превышена, а привод крутится по 5 сек. при шаге 0,5
Да, я убрал поскольку не понимаю что еще можно изменить. Да, БКН управляется прямо из котла. Я отключал в котле отопление вчера днем, адаптер работал с котлом только на ГВС нормально, можно посмотреть график. Сейчас после того как убрал галку "запрос тепла" из контура ГВС котел не включается ни на контур потребителя ни на ГВС.
Добрый вечер. Недавно занимался финишной настройкой прибора, есть чем поделиться. т. к. букв напрашивается много, в телефоне не осилю. 1. Подключение реле с оптронной развязкой. 1 кОм позволяет решить проблему стабильного закрытия выхода, но если их 6, нужно будет как то их окультуривать, проще и правильнее запитать входные цепи оптронов от отдельного источника. По напряжению Дмитрий был прав, 4В достаточно, уже при 5 В возникает паразитная подсветка.(Это относится к 12в линейке, в 5В возможны небольшие отличия). Если авторы не найдут противопоказаний, можно использовать встроенный 4В источник. 2. Нужна возможность проверки правильности подключения и конфигурации входных и выходных цепей. Напрашивается отдельная страница диагностики текущего состояния всех исполнительных устройств с кнопками вкл/выкл (открыть/закрыть),(нажатие на кнопку кратковременно переключает выход и имеет приоритет над алгоритмом), удобно было бы сгруппировать элементы управления по контурам и туда же продублировать подчиненные температурные датчики. 3. Ограничение в работе 3х ходового смесителя. Полностью поменялось мнение по поводу ограничения работы смесителя. Каждый смесительный привод имеет возможность ручной коррекции состояния, и если алгоритм отрабатывает полный цикл в одну сторону, а человек ручками повернет его в противоположную, устройство об этом никогда не узнает, как и человек поворачивающий привод может понятия не иметь о данной особенности алгоритма. Получим практически не управляемый контур. Исключением наверное является момент отключения контура, которое делается одним импульсом настраиваемой длительности. 4. Алгоритм работы смесителя. Существующий алгоритм работы смесителя достаточно точно поддерживает заданную температуру, и здесь к нему вопросов нет. Но управляем то мы механическими устройствами в виде крана и редуктора, имеющими ограниченный ресурс. Пока котел работает в режиме модуляции, или когда температура котла значительно выше чем выходная температура смесителя, система устойчива. Но если котел начинает работать в режиме старт/стоп на температурах приближающихся к выходным температурам смесителя градусов на 10-15, а это значительный период межсезонья, алгоритм не может привести систему в устойчивое состояние и начинает гонять смеситель туда-сюда. Причин тому несколько. 4.1. Любая инерционная система имеет некую, (условно постоянную) величину Т задержки выхода в стационарный режим с момента внесенного воздействия. Внесение дополнительных воздействий в течении этого времени не даст системе выйти на стационарный режим, и в ряде случаев спровоцирует автоколебательный процесс. Температура это не ток, она не может измениться мгновенно. В нашем случае это время экспериментально принято Т<=10c. Чего в ряде случаев не достаточно. Именитые производители вроде Мейбеса, Хуха и т. д, не предусматривают в конструкции гильз для датчиков. Чаще всего датчик закрепляется на выходе модуля подручными средствами в виде хомута, и его контакт с трубой оставляет желать лучшего, а длинна гильзы не способствует качественному прижиму. Из того что видел, только штатные датчики ДеДитриш адаптированы для трубного присоединения, имеют укороченную гильзу и выемку под трубу и хомут. Кроме того эта (условно постоянная) Т на самом деле ни какая не постоянная, а функция обратно пропорциональная градиенту температуры , и чем ближе мы к цели, тем больше время выхода на стационарный режим. А тут еще начинает накладываться не линейность работы самого смесителя. В предыдущем устройстве в итоге этот параметр сделали настраиваемым, и кому то это помогло, сейчас про него забыли. p/s крепление датчика к выходу модуля таит в себе еще один сюрприз, при неработающем насосе контура, но работающем котле (бойлер включился, бассейн нагревается) эта точка значительно нагревается и не соответствует реальной температуре теплоносителя контура, и если этот же датчик аварийно отключает насос, то последний может в дальнейшем и не включиться=>функция аварийного отключения должна иметь возможность включения/выключения пользователем с помощью соответствующей галочки. 4.2. Работа алгоритма (у Колорматика кстати так же, у Де дитриш смесители дергаются гораздо меньше) основана на отслеживании мгновенных амплитудных значений температуры, что не совсем правильно. Все же знают что в розетке 220В, а о том что никаких 220 там нет вообще (точнее есть но недолго) а все остальное время напряжение прыгает от 0 до +-300 помнит лишь ограниченный круг людей приближенных к отрасли. 220 (230) это действующее значение, именно оно определяет тепловое действие функции. т. к. система очень инерционна, превышение температуры даже на 5 гр. в коротком промежутке ни на что не повлияет, Правильнее регулировать не по амплитудному, а по действующему значению функции. Можно разбить управление на 2 этапа. (Цифры условны, это направление к размышлению) На первом контролируем амплитуду но с большим гистерезисом, например если за время до 5 минут, амплитуда не отклонилась от заданной на 5-7 градусов, ничего не делаем, отклонилась больше, вносим коррекцию. На втором этапе усредняем каким либо образом температуру за больший период (минут 20-60 наверное) и по результату вносим коррекцию уже с финишным гистерезисом, передвигая целиком весь график в нужную сторону. т. о. мы не пропустим резкий рост температуры, что важно например в котле, не будем бессмысленно гонять смеситель, получив в среднем нужную температуру на выходе с нужной (достаточно высокой) точностью. 5. Элементы управления. Было бы неплохо сделать галочку отображать/не отображать в интерфейсе статусные индикаторы. Многие статусы актуальны только для графиков, а в индикаторах только занимают место, особенно на телефоне, и особенно при неограниченном количестве. Факультативно: Думаю что многие уже привыкли что в смесителе 1 выход отвечает за открытие, 2 за закрытие. В новом интерфейсе наоборот, может вернуться к "классике" и поменять окошки местами.
Думаю так: Исполнительные устройства - просто релле, одно на гвс, другое на отопление. Кран в крайнем положении сам остановится.
Типичный пример инерционной системы, время выхода на режим которой много больше 10с. Слишком длинная цепочка: контроллер, привод, кран (не линейный), теплоноситель, теплообменник, воздух, градусник, контроллер. Необходимо УВЕЛИЧИВАТЬ период отправки команд на смеситель.
Поправка. ГВС включается корректно, контур потребителя - не включается вообще. Ни при какой заданной температуре воздуха.
Обновил Zont- приложение на планшете - не работает прокрутка графиков на экране: видно только верхний график, ещё четыре ниже недоступны ( Стоит андроид 5 на nvidia shield.
Спасибо за пояснение, так чуть понятнее. Но проблема в том, что мне пока непостижима логика всего процесса. Сейчас у меня только ГВС и логика проста: как только температура в БКН упала ниже той, что установлена в графике температур контура ГВС, то Зонт включает котёл. Котёл разгоняется на 100% и работает пока температура в БКН не станет соответствовать температуре по графику (+гистерезис). А как поменять эту систему с учётом ОТ? Не понимаю, как объяснить зонту, что пока температура в помещении по датчику такому-то не достигнет температуры из графика нужно греть контур ОТ. А если в этот момент температура в БКН упала ниже той, что в графике, то нужно погреть бойлер и вернуться догревать ОТ. Как зонту объяснить дёргать трёхходовик ОТ/ГВС (котёл-то у меня одноконтурный)?