Нужна консультация по модернизации системы отопления (ТП+РО) в квартире

Добрый день,

Досталась изначально смонтированная отопительная система теплых полов и радиаторов, подключенных в один общий контур без возможности эффективного использования каждой системы в отдельности (невозможность растопить РО без задирания температуры в системе ТП).
Котел - Bosch gaz 4000w zwa24-2a23 s5700, отапливаемая площадь квартиры - 100м2.
Одно из колец ТП, проложенное в санузел, планируется использовать в круглогодичном режиме, в отличие от отопления ТП остальной площади квартиры и периодического использования по необходимости РО. Полотенцесушитель для ванной (и, как следствие, постоянная циркуляции теплоносителя) изначально не был предусмотрен в данном проекте.

Планируем делать модернизацию системы, необходимо прояснить ряд вопросов.
Предлагается и нами рассматривается три варианта решения задачи:
1) установка термостатического смесителя;
2) погодозависимого контроллера для возможности автоматизировать работу контура ТП исходя из температуры на улице (для нас - приоритетный вариант);
3) погодозависимый контроллер и "программатор", управляющий работой контура отопления самого котла, не давая ему включаться без надобности (наиболее правильный, но весьма дорогой вариант!).

Предложение рассматривается такое - в случае 2-го или 3-го вариантов для отдельной ветки ТП в санузел (чтобы данное кольцо оставалось погодонезависимым, управлялось вручную и работало круглогодично) поставить на ней термостатический смеситель и свой отдельный насос.

Основная сложность по общению с подрядчиком заключается в том, что в ситуации, когда погодозависимый контроллер и\или термосмеситель будут закрывать прохождение подачи от котла, достигнув заданных температурных значений в своем контуре, котел будет по-прежнему включать контур отопления, но циркуляции в системе отопления происходить не будет (например, летом, когда РО и основной ТП будут выключены, а кольцо санузла иметь заданную температуру, или зимой в случае неиспользования РО).

Чем это будет грозить на практике, перегрев теплоносителя без наличия циркуляции с ущербом для самого котла, избыточный расход газа?

Надеюсь, изложил доступным мне языком и смог донести суть проблемы. Что и как при данной конфигурации правильней решить? Городить дорогое решение не хотелось бы совсем или от этого не уйти?

 

Есть стандартные решения.
ТП в СУ электрические, если они вообще нужны.
можно комбинированные, внизу, в стяжке втп, под плиткой этп.
в зависимости от количества тп, можно повесить один коллектор (на ро и тп)
и петли тп зажать боксами или термоголовками.
с радиаторами термоголовки по месту.
тоже с пс.
котлу конечно от ваших изысков хорошо не станет, но он расходник в данной схеме.

 

Мы отталкиваемся от уже существующего решения и должны именно его модернизировать для повышения эксплуатационных свойств системы.
Ни о каких электрический теплых полах речь не шла и не идет, когда в квартире есть котел и разведены восемь петель водяных ТП и четыре петли для РО.
Коллекторы на ТП и РО отдельные, в дальнейшем так и планируется оставить.
В санузле ТП нужны обязательно с круглогодичным использованием в следствии отсутствия полотенцесушителя и повышения комфортности использования помещения.
Вопрос именно в выборе варианта модернизации системы ТП с учетом вышеупомянутых вводных.

 

Используйте контроллер, который умеет комплексно управлять все системой: принимать запросы на тепло от потребителей (в т. ч. и ВТП) и переадресовывать их котлу с нужными уставками. Например ЗОНТ Н-1000 или Н-2000...

 

Спасибо.
А наш котел (Bosch gaz 4000w zwa24-2a23 s5700) поддерживает управление подобным внешним контроллером, вроде не все котлы имеют подобную опцию по управлению одним из своих контуров?
По описанию, подобные контроллеры могут управлять всем и вся, в т. ч. сервоприводами, термоприводами и т. п., что потребует полной модернизации и установки сопрягаемой с контроллером данной периферии. Учитывая, что нам было бы достаточно управлять только коллектором ТП исходя из внешних погодных условий и работой контура отопления самого котла (с учетом необходимости круглогодичной работы петли ТП на санузел), а также для минимизации затрат (ибо сделать можно все, что угодно, вопрос стоимости!), имеется ли возможность реализовать только указанную часть управления системой отопления?

 

Возможно я ошибаюсь, но 90% пользователей сперва покупают / заказывают умную систему
а затем используют её в состоянии вкл /выкл
на ТП ставится НСУ с погодозависимым контроллером, можно от сименса, дёшево и сердито.
автоматика на петли тп, можно радио, если лень провода тянуть
и на радиаторы термоголовки.
на этом можно остановится.
на котле выставить 40 градусов на лето, и 60 на зиму.

 

Котел работающий летом на одну/две петли ТП имеет астрономический расход, не пропорциональный результату, и интенсивно изнашивается от частых запусков. Смонтируйте поверх ВТП электрический и будет намного практичней.
Погодозависимый контроллер в квартире не актуален, потому что внешних стен мало, теплопотери не коррелируют с погодой напрямую. Уместнее покомнатное регулирование электронными термостатами с термоприводами на гребенке, через базу-концентратор, которая будет суммировать все запросы и передавать их котлу.


НСУ для теплых полов нужен, но не с трехходовым клапаном, а к примеру вот такой.

С уважением.

 

Ну я и сказал - расходник, но его вроде и не жалко. сколько он там сейчас стоит.

 

Спасибо.
Подбирать систему будет подрядчик, но я должен максимально ориентироваться в вопросе, чтобы принять решение и сделать правильный выбор в пользу той или иной реализации, приходится самообучаться по вопросу, как и всегда, чтобы получить максимально разумный по стоимости и отдаче вариант решения.
Все же советуете НСУ с погодозависимым контроллером, к чему и мы склоняемся.
Провода тянуть уже не представляется возможным, если речь про внутри помещений, только если для подключения уличного датчика.
На радиаторах уже стоят термоголовки.

 

Ну и слава богу, чем проще система, тем самим же и проще управлять.
погодозависимость в вашем случае просто бонус к контроллеру сервопривода.
всякие смесительные узлы с термоголовками - ну так себе на любителя

 

Поверх уже конечно ничего монтировать уже не будем, ремонт давно сделан, вернее достался от предыдущего владельца, поэтому все решения могут быть с учетом уже существующей системы.

На счет необходимости для ТП установить НСУ с погодозависимым контроллером или без это понятно, остается самое основное, общее "умное устройство", которое бы управляло работой контура отопления самого котла, в т. ч. в плане его работы с одной единственной петлей ТП на санузел в летнее время вне отопительного сезона.

Расход газа минувшим летом был минимален, когда работа одна петля ТП, интенсивность изнашивания котла нужно както решать посредством комплексного управления всей системой, главное чтобы стоимость такой модернизации не оказалась в суммарном итоге неоправданной.

 

@alexmrrc, если хотите снизить нагрузку на котел, уменьшить частоту его включений добавьте к нему буферную емкость (например в виде накопительного электроводонагревателя). И сможете вашу ветку питать хоть от газового котла, хоть от ТЭНа в ЭВН.

 

По дополнению системы накопительным электроводонагревателем вопрос поднимался ранее, правда в плане работы не отопительной системы, а ГВС для комфортности одновременного использования в более чем одной точке потребления, минимизируя перепады давления.
Подрядчик взял время на проработку оптимального решения в данной ситуации, устроившего бы всех.

 

Как я понимаю, та же самая проблема с запусками контура отопления котла должна возникать и в случае использования для отопления одних лишь только теплых полов с установленным термостатическим смесителем (самый простой рабочий вариант решения), когда он по достижению заданной температуры будет перекрывать подачу и котел будет по-прежнему запускаясь греть сам себя? Или нет, и двухходовой клапан в данной случае решит проблему?

 

В данном случае речь о СО, точнее о ТП, а не о ГВС.