1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Смяло стенку каркасного бассейна(

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем Francheska, 13.04.19.

  1. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Москва
    Может тогда Вы дадите ссылки на рекомендации (строительных норм и правил) засыпать пазухи фундаментов при пучинистых грунтах пескоцементной смесью? Стенка бассейна ничем от обычного фундамента не отличается.
    Засыпка с цементом естественно повысила бы общую жесткость конструкции, но это не борьба с морозным пучением. Да и лед в бассейне не должен был дать так деформироваться стенке. Быстрее произошло это уже в процессе оттаивания. А почему именно (что за кроты там порылись), можно только при раскопках установить. Судя по фото в пазухах просто болото. И не совсем понятно, что там за черный материал на границе устойчивого грунта.
     
  2. Денис_Кудрявцев
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Электросталь, МО
    1. Есть рекомендации и инструкции производителей.
    2. Стенка отличается от фундамента тем, что она им не является.
    3. Дело не в мгновенном повышении жесткости, а в растянутом во времени, чтобы снизить нагрузку на эту самую стенку от грунта.
    4. Выдавило стенку снаружи, из этого следует, что лед внутри не причем.

    А произошло, скорее всего, вот что: Вымыло песок из пазуха и за бортом образовалась линзы воды (при оттепели). В заморозки эта линза замерзла и выперла стенку внутрь.
     
  3. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257
    Адрес:
    Москва
    Это говорит о том, что с внутренней стороны (внутри бассейна) - воды не было. Ибо выдавливалось снаружи во-внутрь без сопротивления изнутри. Если бы бассейн был заполнен до уровня поверхности земли - ничего бы не выдавило. Поэтому вот такое утверждение:

    - говорит о неправильной технологии зимнего хранения. Ибо раз - на раз - не приходится. У меня 10 лет вода вообще не сливалась никогда на зиму - никаких проблем. А форсунку можно было бы на зиму герметично закрыть.
     
  4. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, что немножко не так произошло.
    Вода не уходила из пазух. В результате там образовался водонасыщенный несвязный грунт, обладающий частично свойствами жидкости и имеющий вес значительно больший воды. Вода в бассейне уравновесить давление от него не смогла, началась деформация и в это место начало стекать еще больше воды с пластичным грунтом увеличивая местную нагрузку. Прогрессирующее разрушение. В пользу этого варианта, а не в пользу морозного пучения говорит то, что в нижней части стенки деформации больше. При морозном пучении было бы наоборот. Да и автор в первом сообщении написал, что зимой было все нормально.
    И хотелось бы узнать от пострадавшего что там за черный материал.
     
  5. Денис_Кудрявцев
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Электросталь, МО
    + последнему, 99% что так и было
     
  6. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257
    Адрес:
    Москва
    Мы можем долго гадать, не зная - по какой уровень была слита вода (на каком уровне от поверхности и от дна расположены форсунки, по которые слита вода была).
     
  7. Денис_Кудрявцев
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Денис_Кудрявцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Электросталь, МО
    Не нужно ничего гадать. Нужно менять стенку и засыпку делать по технологии, а не по мнению.
     
  8. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    1.257
    Адрес:
    Москва
    Эт-точно! (с) тов. Сухов.
     
  9. Константин_163
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    103

    Константин_163

    Живу здесь

    Константин_163

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    103
    Вот поэтому проще сделать бетонное основание, после монтажа бассейна обложить ппс и пол кирпича по уровню грунта и спать спокойно...
     
  10. Константин_163
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    103

    Константин_163

    Живу здесь

    Константин_163

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    103
    А на этом примере буду показывать как делать не нужно и чем это грозит)
     
  11. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Москва
    Если для установки каркасника обязательно устройство бетонного основания и стенки из кирпича, то какой смысл вообще с ним связываться, Бетонное корыто выйдет не на много дороже и гораздо долговечнее.
    Каркасник это времянка с ограниченным сроком эксплуатации (явно не 50 лет). При капитальных конструкциях вокруг замена его будет тем еще геморроем. даже раздалбывать засыпанные пескоцементом пазухи никакого желания нет. Работы и вывоз мусора обойдутся дороже самого бассейна.
    Если решение изначально бюджетное, то и все конструктивные решения должны быть бюджетными.
    Естественно с учётом условий конкретного места.
     
  12. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.330
    Адрес:
    Москва
    Если вы уверены, что борт бассейна ничем не отличается от фундамента, то я не готов поддерживать дискуссию.
     
  13. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Москва
    О чем конкретно Вы не готовы поддержать дискуссию?
    В процитированном Вами сообщении речь шла конкретно о борьбе с силами морозного пучения грунта. Так вот эти силы понятия не имеют о том, как мы называем конструкции, находящиеся в грунте. И видимо по незнанию совершенно одинаково пытаются воздействовать и на стенки бассейна, и на фундаменты, и на подпорные стены, и на столбы, и просто на крупные камни.
     
  14. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    344

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Проходили. Мокрый грунт тяжелее и не менее текучий чем вода. Сверху промоиной пошло и конечно все вниз стекло. Почему на 5 год не знаю. Но это и не важно. Где-то за 5 лет чего-то незаметили, сейчас и проявилось. Было после первой или второй зимы. Пришлось в этом месте выбрать весь грунт, шурф копал, выровнять как было, и засыпаать как и было. Ничего не заметно уже лет 5-6.
    ЗЫ У меня все без плит, бетонов, цементов и тд. Просто дырка, плоская песком подсыпка, пенопласт внизу и по бокам. Вокруг бассейна 2 ряда плитки по 30 см на песок уложено.
     
  15. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    344

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Ха, хотел бы я посмотреть, что от нее осталось бы...