1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
  1. Top020783
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Top020783

    Новичок

    Top020783

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Спасибо, за ответ. Начинаю по другому смотреть на весь этот вопрос. Поэтому задам его немного по другому. В первом вопросе я выложил схемы расположения внутренних перегородок и план дома, но они до конца не прорисованы. Если взять второй этаж - между комнатами планируются перегородки по несущей стене из того же 200мм газобетона. Под этими перегородками и сверху по ним планируются бетонные армопояса - высотой 250мм и соответственно в толщину стены. Они в свою очередь должны придать дополнительную несущую способность всей конструкции и более равномерно распределить нагрузки от кровли на все перегородки. Перегородки установленные на перекрытии в свою очередь и были запланированы как самонесущие, но с возможностью незначительно принять на себя доп. нагрузки. Таким образом основная нагрузка кровли будет на 4,5 м балках которые лежат на внешней стене и центральной несущей межкомнатной, а центральная стена которая будет находится на перекрытии будет частично помогать распределить нагрузку по всему дому. Если не ошибаюсь армопояса тоже несут какую то нагрузку? А металлический столб по середине по сути для дополнительной (опять же) опоры армопояса и соответственно распределения нагрузки. Где я ошибаюсь?
     
  2. Top020783
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Top020783

    Новичок

    Top020783

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Примерно так
     

    Вложения:

    • 2020-02-03_22-10-50.png
    • 2020-02-03_22-11-35.png
    • 2020-02-03_22-12-06.png
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    Только этот пояс должен быть рассчитан по приходящим нагрузкам и пролетам, а
    в проеме между типа гостиной и столовой с обоих сторон под армопоясом поставить простенки длиной ~ 1м для снижения нагрузки на армопояс.
    И таким образом приходим к идее 2го полноценного этажа и армопояса по его периметру
    включая и внутреннюю несущую для чего вам потребуется лишь добавить на боковые стены еще 2-3 ряда блоков.
    Здесь вы ошибаетесь, этот столб может выстрелить трещинами в кладке при усушке
    блоков и усадке стен
     
  4. Top020783
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Top020783

    Новичок

    Top020783

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Здесь вы ошибаетесь, этот столб может выстрелить трещинами в кладке при усушке
    блоков и усадке стен[/QUOTE]
    Т. е. металлические конструкции лучше вообще исключить?
     
  5. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    Т. е. металлические конструкции лучше вообще исключить?[/QUOTE]
    Вертикальные несущие стальные столбы в кладке стен да я бы не использовал,
     
  6. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    @Top020783, Полезная лекция на тему усадки кладки
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  7. Dmitry5
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587

    Dmitry5

    Живу здесь

    Dmitry5

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Россия
    Добрый день! Имеем пролет 4700мм, перекрытый балками 200х50 с шагом 350мм. Расчетная нагрузка примерно 300кг/м2. Минимально допустимая нагрузка 400кг/м2. Балки имеют третью опору примерно посередине. Но стена не несущая, т. е. под ней нет усиления фундамента. Помогите понять, какая нагрузка придется на эту среднюю опору?
     
  8. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    @Dmitry5, Если это жилое помещение то нагрузки берутся по СП 20.13330.
    Посчитать перекрытие можно здесь http://hds.ada-ru.org/floor/
    Расчетная нагрузка на среднюю стену будет 587 кг/м.
     
  9. Dmitry5
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587

    Dmitry5

    Живу здесь

    Dmitry5

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Россия
    То есть, нагрузка на среднюю стену такая же, как и на несущие?
     
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    Да такая же за счет прогиба балки, если среднюю опору убрать то балки проходят по расчету на прочность и конструктивный прогиб а физиологический прогиб будет 7,9мм
    при нормативе 4,1мм - небольшой батут.
     
  11. Dmitry5
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587

    Dmitry5

    Живу здесь

    Dmitry5

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Россия
    Следовательно, среднюю опору надо опустить на 8мм, чтобы исключить нагрузку?
    Почему-то во всех калькуляторах, что мне попались, минимальную расчетную нагрузку указывают 400кг/м2. Откуда они это взяли?
     
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    @Dmitry5, Опустить то да можно. а вот если балки сдвоить то физиопрогиб уже будет более менее приемлем, не дотягивает до норматива 1,3мм.
    Про 400 не могу ничего сказать, возможно раньше и был такой норматив т. к. физиопрогиб
    не учитывался.
     
  13. Dmitry5
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587

    Dmitry5

    Живу здесь

    Dmitry5

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    587
    Адрес:
    Россия
    Я просчитал сдвоенные и большей толщины (100мм), получилось вот что:
    перекрытие2.jpeg перекрытие3.jpeg
     
  14. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.041
    Адрес:
    Вельск
    Нагрузку от конструкций поправить надо, для перекрытия по деревянным балкам
    это будет 50кг/м2. И шаг 350мм я брал как вы и говорили.
     
  15. tomsk2025
    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    tomsk2025

    Новичок

    tomsk2025

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, делаем пристройку с крышей к дому. Опорная балка опирается на два столба и пролет получается 4,8 метра (меньше не хотим). Мне важно сделать как можно меньше по ширине опорную балку, чтобы сохранить уклон крыши. Скажите, эффективно ли будет положить швеллер 22П рогами вверх и на него уложить брус 20х20 см, выдержит ли нагрузки 250 кг на м кв?