1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
  1. Top020783
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Top020783

    Новичок

    Top020783

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Может под плитой перекрытия сделать опору из двутавра на столбах? Вроде не по фэншую, но если уже нет вариантов, как крайний случай?
     
  2. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.945

    swdawu2016

    Консультант

    swdawu2016

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.945
    _
    Добрый день.
    Реплика как информация к размышлению и возможно к решению через грамотного специалиста.
    Прогон на который опираются страпила, а я понял речь идет о нем, не обязательно должен быть в плане крыши по середине. Он может смещатся в любую сторону-это первое. И второе, при определенных условиях и несущая стена может оперется на перекрытие. Все зависит:
    - от несущей способности перекрытия,
    -несущих возможностей стены на которое опирается перекрытие,
    -ну и нагрузок от стены + нагрузки от крыши (постоянные и переменные) которые и лягут на перекрытие, и на стену на котороую опирается перекрытие.
    Вот как-то так.
     
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486
    @Top020783, в данном случае не стоит рассматривать вариант усиления перекрытия, что-бы поставить на него несущую стену.
    Проектируйте крышу так, что-бы передавать нагрузку по оси внутренней стены. У вас с двух сторон уже есть простенки. В середине вы хотите стойку... Ну пусть так. Хотя лично я-бы попробовал сделать простенок, сузив проём. Сверху можно выполнить участок ж. б. пояса, на который можно или чердачное перекрытие опереть, или кровлю частично при желании...
    Наверно всё-таки можно сделать конёк с опиранием посередине на вашу стойку. Но вот "несущие перегородки" с плит перекрытия уберите. Пусть будут обычные перегородки, несущие только себя, и не передающие (кроме собственного веса) нагрузку от крыши на плиты.

    p. s. допускаю, что по факту и ваша схема с несущими стенами из газобетона 200мм на плитах будет стоять. Но не думаю что это хороший вариант всё-таки.
     
  4. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    Уважаемые архитекторы, конструкторы, проектировщики, застройщики и самостройщики, прошу совета и помощи:
    Имеем ленточный фундамент шириной 500мм на глубину 1200мм (это ниже глубины промерзания в регионе)
    IMG_20200202_115413.jpg
    По внешним и внутренним лентам поднят цоколь красным кирпичём. Произведена внутренняя засыпка песком.
    Изначально планировал поднять весь цоколь на одинаковую высоту, но в процессе работ, порекомендовали, работники, внутренние стенки цоколя сделать ниже наружных, а у наружных, внутри, оставить ступеньку, в пол кирпича, для опирании армированной плиты.
    Т. е. мне посоветовали залить плиту по всей площади дома с армированием арматурой d12 с шаком 400 в один ряд, высотой 160мм. Получается, что плита будет опираться на ступеньку из половины кирпича по внешним стенам и плошмя ляжет на все внутренние.
    IMG_20191015_142005.jpg IMG_20191015_142056.jpg
    IMG-20200202-WA0001.jpg
    Высота до верха цоколя 260мм
    IMG-20200202-WA0002.jpg
    Очень нуждаюсь в вашем совете: делать плиту для дальнейшего опирании на неё внутренних несущих стен и перегородок из керамзитоблока.
    И если делать, то достаточно ли армирования с шагом 400мм (снизу плиты)?
     
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486
    Доброе утро. Не достаточно. Толщина плиты - нормальная при данных пролётах, но армирование должно быть сверху и снизу во-первых (т.к. есть внутренние опоры, над которыми будет растягиваться как-раз верхняя зона плиты). Во-вторых максимальный шаг, при толщине 160мм должен быть не более 240мм. И в третьих армирование (диаметр/шаг) надо считать.
    Навскидку в основном рабочем направлении плиты (поперёк внутренним несущим стенам) получится что-то в районе d12 ш200 а400/а500 сверху и снизу. В другом направлении можно и уменьшить. Но это грубо, для понимания.
     
  6. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    @keen_, премного благодарен за Ваш ответ. А, если, как вариант, армирование с шагом 300х300 с двухрядным армированием под внутренними стенами? (простенки не в счёт)
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486
    Тогда это нарушение конструктивных требований СП63.13330.2012/2016 по продольному армированию.

    Видимо имели ввиду верхнюю зону плиты в районе внутренних стен? Т. е. верхнюю арматуру укладывать не по всей площади плиты?
     
  8. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    Да, именно это я имел ввиду...
    Под плитой всё засыпано песком. Будет ещё трамбовка весной.
     
  9. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486
    Так, минуточку... Это будут полы, которые лежат и на фундаменте и на грунте?
    Я так изначально понял, что будет именно плита перекрытия (не по грунту)
     
  10. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    Да-да. Песок будет засыпан вровень с высотой внутренних выгнанных цокольных и ступеньки на наружных. Получается, что плита ляжет на это основание.
     
  11. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    @keen_ примерно вот так
    IMG_20191020_140016.jpg
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    1.486
    @evalar, если у вас будут полы по грунту - лучше вообще отрезать их от фундамента. Но нужно качественно уплотнить основание. Тогда там и не нужна такая толщина.
     
  13. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    Для полов по грунту, теперь в сложившейся ситуации, нужно будет поднять выше внутренние стены цоколя и досыпать песком, как минимум на те же 16 см.
    Раз уж, уже так всё получилось, то как считаете, пройдёт тут армирование с шагом 400х400 d12 арматурой? На эту плиту потом несущие стены и перегородки. А уж на неё в свою очередь утеплитель и стяжку с тёплыми полами и сеткой.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Вам полезно посмотреть эту статью http://marko.ltd/perekritiya-po-gruntu/?utm_source=yamarko
     
  15. evalar
    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206

    evalar

    Строю свой Дом

    evalar

    Строю свой Дом

    Регистрация:
    19.05.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Белгород
    @kolumb, спасибо, прочитал. Но, хотелось бы услышать мнение, как поступить в данной, конкретной, ситуации, с учётом выше выложенных фото, например:
    1) выкладываем цоколь выше, досыпаем песок, трамбуем и делаем полы по грунту.
    2) льём плиту с опиранием на ступеньки наружных стен и на внутренние, в том числе и на имеющийся слой песка, с таким - то армированием, такой-то арматурой или сеткой.
    Какой вариант более приемлемый в этой уже сложившейся ситуации?