Теплый пол 1200м2. Котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброе утро друзья.
Ситуация такая, есть цокольный этаж здания площадью 1200м2, сверху еще этажа, есть второй свет насквозь площадью 200м2.

По всей площади цоколя прокинут теплый пол трубой ф20 шагом 200мм, итого 9 коллекторов, в каждом коллекторе свой смесительный узел с насосом.

Котел конденсационный настенный Baxi 100кВт (80Вт\кв.м) По тепловым расчетам достаточно и 50Вт\м2
В котле есть свой насос 25\80, от котла идет ППР ф63 до коллекторов теплого пола. Котел на 3 этаже.
В первый день запуска в теплых полах видимо было много воздуха и циркуляции не было.
Когда воздух ребята стравили (еще вопрос, полностью или нет) котел начал нормально работать, но прошло уже 3 дня, котел набирает максимум 45-50 градусов, а обратка 22 градуса, полы ощущаются холодными.
Этот котел напичкан автоматикой, и работает на пониженных мощностях, а когда ставишь в ручной режим и горелку на 80%, то он начинает набирать температуру, но сам переключается через часа 2 снова в автоматический режим пониженной мощности (я думаю из за того, что большая разница между подачей и обраткой), а когда ставишь на 100% то работает рывками, возможно из за нехватки газа?

Там должно быть так, котел работает в режиме 70\50, а смесительные узлы каждого коллектора берут воду из подачи ровно столько, чтобы в контурах была вода 40гр.

Но не прогревается сейчас пол, хотя и на улице тоже тепло +10гр, в помещении только +17гр, но верхние этажи пока вообще без отопления, понятно что тепло уходит, но все равно эти 80Вт\м2 в помещение не попадают, и даже 40-50Вт\м2 тоже не попадают...

Какие могут быть на первый взгляд причины? Раз котел работает и не набирает температуру, то циркуляция скорее всего нормальная, правильно? Т. к. если бы не было циркуляции, котел бы набрал температуру быстро...

 

@Bombort, у Вас расходомеры стоят на коллекторах? Показывают они расход? Если показывают, то сколько?

 

@Bombort
Котел бастует против недостаточного потока в теле котла. И сами НСУ скорее всего не настроены до конца. Кроме того на конце трассы у последнего НСУ установите перепускной клапан большого сечения, если не поможет нужно будет установить гидрострелку и насос, освободить котел от нагнетания в длинную трассу.
Поместите фото какие-то, поглядим поподробнее.

 

Имхо. После пуска ТП должно пройти достаточно времени прежде, чем система войдёт в расчётный режим. Это зависит от здания и самой системы СО. Обычно на выход в расчётный режим (здание + СО) требуется 1-2 года.
@Bombort, информацию желательно подавать в максимально возможном объёме.
Sпол - 1200 м²
Тпол - ?
конструкция пола - ?
расчётная ∆Т °С - ?
Тпод - (40 или 50) ?
Т обр - 22 °C
труба ? - 20 х ?
шаг укладки - 200 мм
длина контуров - ?
расход в контурах - ?
мощность ТП - ?
коллекторов - 9 шт
мощность котла - 100 кВт
Судя по по описанию ситуации система гидравлически нестабильная, т. е. гидравлика не рассчитывалась.
Немного гадания.
Предположим конструкция ТП изготовлена грамотно и помещение жилое (продолжительное нахождение). В таком случае при Тпол - 26.5 °C, (Тпод - 40 °C и ∆ 10 °С) получается примерная мощность пола Qпол - 46 Вт/м². Прикидка только по нагрузке - нужна труба PPR 75 х 12,5 (R - 150 Па/м V - 0.4 м/с).
На русунке указана скорость, правда её не видно, но могу предположить не менее 0,88 м/с, а труба PPR 63х. R - 450 Па/м Примерный расход 1152 л/ч (примерно в 4 раза меньше требуемого G - 5000 л/ч).

 

А фильтр перед котлом кто-то смотрел после запуска? Да и на сколько я знаю у Бакси на таких мощностях гидроразделитель обязателен, а он есть?

 

В элементе купите несколько градусников и раскидайте для начала по одному контуру от подачи до обратки. расходомер на всю. если он не"садится" до конца - добавьте скорости насосу в НСУ.
ИМХО магистраль должна быть одного диаметра. или на все НСУ хватает потока (температура хотя бы входа одинаковая)?

один из вариантов

фото расположения фильтра. бывает так, что он не позволяет извлечь весь шлам из СО.

разница между котлом и НСУ по высоте ? котловой насос может не справляться.

 

Сергей, там на каждом узле стоит смесительные узлы

А точнее график будет даже не 70/50, а 70/40 в лучшем случае, а то и 70/30, поэтому обратка в 22 градуса не выглядит чем-то невероятным.

@Bombort, Baxi (да и не только они) настоятельно рекомендуют ставить с конденсационниками (тем более 100 кВт) гидрострелку, в инструкции по эксплуатации это прописано.

Еще большой вопрос какие смесительные узлы стоят, т. к. некоторые конфигурации узлов смешения для ТП крайне плохо работают при низкотемпературных источниках.

 

Конструкция пола:
ППС 30мм
Сетка
Труба ТП с шагом 200мм
Стяжка 80мм
Кафеля пока еще нет.
Максимальная длина контура - 100м
Т подачи 45гр
Т обратки 25гр
Расход в контурах: 1 контур с шагом 200мм и длиной контура 100м занимает 20кв.м, при теплоотдаче 50вт\кв.м с 1 контура должно сниматься 1000вт\ч, а это при дельте 10гр = 1000х0.86\10 = 86л\ч, 1.43л\мин.
В каждом шкафчике по 8 контуров, соответственно расход через все контура = 8х9х550л\ч.
Но! Это ведь расход уже после смешения, подача+обратка, а с основной подающей магистрали ведь будет намного меньше идти в контура, к примеру на подаче 70гр, а в контура заходит 40гр, получается что будет подмешиваться обратка в каких то пропорциях, и в магистрали с котла уже нужно не 5504 л\ч, а поменьше, надо посчитать в какой пропорции будет смешиваться вода, но я думаю ориентировочно 4000 л\ч будет расход на магистрали. При трубе 64х8.6 скорость будет 0.7м\с, расстояние от первого коллектора до котла 25м(+ 25м обратки), это где то до 3м.в.ст, верно?
Плюс еще от первого коллектора до последнего, здесь вся нагрузка лежит на котловом насосе или же насосы смесительного узла снимают часть этой нагрузки?

Насосы в СМУ 25\6 грундфос, а сами СМУ от Varmega с 4х ходовым термостатическим вентилем.

Склоняюсь тогда смонтировать гидрострелку и насос за ним.

Сейчас все здание холодное, все тепло уходит наверх, я думаю когда запустится отопление верхних этажей - сразу на нашем этаже ситуация заметно улучшится.

 

На узле стоят узлы ? прям узелкопись какая-то)

 

@Bombort
Начните с установки перепускного клапана, он все равно необходим, с гидрострелкой и дополнительным насосом тоже.
Может быть этого окажется достаточно.
Сечение не менее 1 1/4"

 

Гидрохренелка.
99% котловой насос не тянет. 0.5 % - грязевик.
там обьем СО одного только ТП значительно больше кубометра.
вода вниз хорошо идет а наверх - не очень. точнее - почти совсем не идет.

 

Еще точнее - горяченькая в любый стороны хорошо бежит, а холодная наверх ну никак не хочет взбираться.

 

Но это наше все - начать менять и добавлять все по очереди. ну как врачи в клиниках - забить симптомы таблетками подороже.

 

Главное правильно подберите насос и гидрострелку.

 

Гидрострелок не меньше двух берите - ведь всем известно, что если что-то хорошее советуют - надо брать сразу пару, а то вдруг не будет потом или кончатся.
вообще "хороший" совет от "мастеров" - буду теперь всем предлагать !
ответ на все случаи жизни - ставьте гидрострелку ! да, как говаривал распутин "пожирней да потолсче"
ладно, умолкаю. просто послежу за темой. мои что ли деньги, что бы считать.