Штукатурка, нужны советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!
Немного истории (издалека зайду):
г. Тюмень, построил дом из неавтоклавного газоблока, был мал и глуп, не разбирался тогда особо в материалах, от фундамента до крыши делал почти в одни руки, попутно вникая в тонкости строительного ремесла. Когда коробка отзимовала и досохли блоки было обнаружено большое количество усадочных трещин (на каждом втором блоке наверно, хаотично и много вообщем).
Отступать было некуда и на следующий год заштукатурил ЦПС изнутри. Потом шпатлевка и обои.
Коммуникации и минимум для жизнедеятельности сделал..переехали..отзимовали.
По внутрянке трещин не наблюдаю (не считая пару мелких). По наружке их много но вроде не прогрессирует.

Ближе к теме:
Стена 300 мм, внутри 2-4 см цементной штукатурки, шпатлевка и обои.
Площадь дома 120 кв. м, примыкающий гараж-мастерская 60 кв. м (там держу темп примерно +10С)
Пол утеплил 200 мм, холодный чердак 300 мм (эковата).
На отопление газом(+гвс, +плита газ) трачу около 2000 р в месяц и меня эти цифры устраивают. Думаю что хоть стена и не пройдёт по СНиП, но утеплять дополнительно стену, чтоб с экономить 3000 руб в год не вижу экономического смысла.
Армопояса 1 и 2 этажа не утеплены, в доме нормально, в гараже дальние углы в морозы покрывались инеем.

По теме:
Нужно закрыть фасад, но не знаю какую лучше применить технологию в моём случае.

Возможно ли и будет ли жить?
1. Заштукатурить смесью Brozex Лайт CPM-36 (лёгкая и паропроницаемая), доступная.
2. Закрыть углы и армопояс наклеив 50 мм пенопласта (аля декор).
3. Все это хозяйство закрыть базовым армирующем слоем типа Ceresit Thermo universal
4. Короед
5. Раскраска

 

@Korolev72,

Вы уже живёте.

Технология: вы описали только одну. Грубо да допустимо. Если в детали углубляться, станет интересней. Но вступит в противоречие с критерием "не утеплять".
По материалам опять противоречие у вас Brozex есть а вы про Це спрашиваете.
Лёгкая штукатурка и доступная (она как минимум не 3 копейки стоит)

Отвечу так, всё что вы хотите сделать (лёгкая штукатурка + базовый слой + финишный слой + частичное утепление) по себестоимости с монтажом НЕ СИЛЬНО будет отличаться от монтажа
СФТК. А в некоторых случаях и дороже. (декор: стоимость монтажа в п/м считают и это не самое бюджетное в работе)
Только сравнивать 2 строения (утеплённое и не утеплённое) как минимум не корректно. И дело не в экономии "за газ". У вас как минимум начался процесс разрушения несущей конструкции. Под воздействием "ВЛАГИ и ПЕРЕПАДОВ температур" процесс будет развиваться и вопрос "капитального ремонта" наступит гораздо раньше чем в доме с системой утепления. При правильном проектировании демонтируется только система утепления и монтируется по новой, а что у вас? Демонтаж стены? Это уже не капитальный ремонт а немного другое.

По этому вижу основную задачу - это ЗАЩИТА конструктива от отрицательного воздействия окружающей среды. А это только система утепления.

 

Ну прекратите. Усадочные трещины на газобетоне, это далеко не процесс разрушения конструкций. Влага и перепад температур для газобетона в стене не критичен. От слова совсем. Масса домов из газобетона стоит неотделанных и не собираются разваливаться. Поэтому, если стена ровная, то достаточно паропроницаемой штукатурки от системных производителей. Применение пенопласта оправданно только в случае большой кривизны стен, когда для выравнивания могут понадобиться большие объемы штукатурки. В личной беседе, это даже господин Надёжный в свое время признал. Тем более, ТС, возможно, планирует все делать сам, поэтому говорить о дороговизне погонного метра декора тоже не актуально.

 

Спасибо за мнения.
Делать буду сам. По стоимости по моим подсчетам значительно дешевле полноценного мокрого с полным утеплением, да и вентвасада тоже.

1. Штукатурка разве не защищает стены от атмосферных влияний?
2. Возможно ли использовать в качестве декора и частичного утепления ПСБ-С 25Ф 50 мм, закрыть им армопояс и углы, полосы шириной по 250мм (пояс 150 мм)?
Наклеить на штукатурку + дюбель + сетка с базовым слоем
3. Будет ли влагонакопление?

 

@Dimastik25,

Вы считаете своё мнение "более верным потому что оно ваше?"
Ваше мнение против моего мнения. Это и есть дискуссия/общение.

А что это? Улучшение? Приобретение "новых" свойств. С ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ знаком или с отрицательным?

Это всего лишь ваше мнение.
Если бы "воздействие влаги и температуры" не оказывало бы отрицательного воздействия на конструкцию - мы бы с вами вообще бы не дискутировали на эту тему, "ВСЕ ДОМА БЫЛИ БЫ ИДЕАЛЬНЫМИ". Да и форум бы отсутствовал.

Искренне верите, что это именно так? Все скрытые процессы замерли? Полная стабильность?

Штукатурки "достаточно", только при одном условии = если соответствовало решению задачи.

Как вариант - да, но ОПЯТЬ основным является "РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ"

Не аргумент!
Возможно "его практический опыт" совпал с теорией в данном конкретном вопросе. (всего лишь "его мнение").

Конечно это работа БЕЗ ЗАТРАТ.
Прямые затраты при личном исполнении на первый взгляд кажутся нулевыми.
Но как и в любом деле необходимо иметь: ЗНАНИЕ, УМЕНИЕ и НАВЫК.
Если у вас нет этих составляющих придётся их приобретать. На это потребуется как минимум: Время и деньги. (даже банальное питание + вы заберёте время от вашей основной деятельности).
И остаётся вопрос КАЧЕСТВА исполнения, не будет это потерей времени и материалов при неудовлетворительном исполнении? Понятие "профессионал" ничего не говорит? И чем профи отличается от начинающего самодельщика? Конечно если есть необходимость можно идти по этому пути, и в дальнейшем стать самому профи.

Резюме:
Абсолютно не согласен с мнением что "разрушением основания - что это нормально".[/QUOTE]

 

Возникает закономерный вопрос: "А зачем тогда фасады делают?" Можно всем газобетонщикам рекомендовать ничего не делать. Ну если только покрасить в розовый?...

 

Процесс разрушения безусловно есть. Степень разрушения пока вроде допустимая.

Так вот описанная мной "технология" остановит это разрушение или безоговорочно утеплять?

 

А вы как думаете?

Подсказка:
Ваш блок как находится в зоне воздействия отрицательных температур, так после "ШТУКАТУРНОЙ СИСТЕМЫ" (то что вы описали) там же и останется.
Или по другому?
Вы Частично решите задачу по "ЗАЩИТЕ" конструктива.

И какой вывод напрашивается?

 

Это и есть основная задача.

 

Чтобы вам было проще. ПРАВИЛЬНАЯ штукатурная система, защитит блоки от дальнейшего разрушения. Но это по цене так же как и СФТК. Только с теплоизоляцией вы получаете дополнительное утепление и более надёжный и долговечный фасад.

 

И что следует из того, что блок находится в зоне воздействия отрицательных температур? Какой из этого напрашивается вывод? Если этот блок сверху закрыт защитной, паропроницаемой штукатуркой, и внутри стены нет условий для влагонакопления? Расскажите, что с ним может случиться? Чем блок отличается от того же кирпича?

 

Не может быть так же по цене. Мне утеплитель около 100 т. р выйдет, он только окупаться будет 20 лет, а там уже и срок службы на подходе.

 

Мокрофасадчики всегда считают в качестве утеплителя ПСБ, он действительно дешевле чем вата. Сейчас вам расскажут, что без пенопласта потребуется более толстый слой штукатурки и что оно тож на тож и выйдет.

 

Следует = воздействие отрицательных температур! При совместном воздействии с влагой разрушение материала.
Или будете отрицать?
Тогда зачем такая характеристика как "морозостойкость"? и её количественное значение.

И как этот слой защищает от ТЕМПЕРАТУРЫ?
Но если мы перешли "с мягкого на тёплое" / с температуры на паропроницаемость. То штукатурка (кстати какая? или они все одинаковые?) ОТМЕЧУ финишная, должна защищать от воздействия влаги с наружной стороны / с улицы. У нас тут надеюсь согласие но различной детализацией.

Уверены?
Предположим что так.
Но влага как была так и осталась! Её не может не быть! И своё воздействие оказывает на материалы.
А теперь представьте отличие 2х вариантов: без утепления и с утеплением. Разница будет?

Медленное разрушение материала. Но гораздо быстрее чем с системой утепления. (цифры данных наблюдений сложно предоставить их у меня нет)

В данном варианте = ничем
Только кирпич и ячеистый бетон сами по себе отличаются (прочность, плотность, паропроницаемость, морозостойкость и тд).

 

Интересно! Как вы за "других" легко ответили! Не являясь специалистом.
Ответ: утеплитель проектируется в системе утепления от "РЕШАЕМОЙ ЗАДАЧИ"!
И настоятельно рекомендую запомнить ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ.

Повтор:
=
Система утепления проектируется от конкретной решаемой задачи! Как впрочем и другие решения.
=

Ой-йо-ой!
Опять отсутствует КОРРЕКТНОСТЬ!
Отделка стены из ячеистого бетона, точнее выбор технологии/способ.
Зависит от состояния основания. Если это для вас секрет то для "Мокрофасадчиков" это обыденность (приходится сталкиваться с такими изделиями).

Опять отмечу РЕШЕНИЕ, что и как делать принимается на основании входящих данных и сравнения себестоимости.

В свою очередь смету нарисуйте (варианты отделки яб штукатурными системами, с описанием и различием).
А я свою.
И сравним.