1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Юзеф, 01.04.19.

  1. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Ну, так и я так же мыслю. Именно поэтому и предлагаю товарищу в лунки сперва вставлять свёрнутые из дорнита гильзы, а потом уже трамбовать. Получим крепко держащийся в лунке объём щебня со столбом посередине. Дорнит и воду пропустит, и щебень не разойдётся по сторонам со временем, и площадь опоры на грунт у столба будет нормальная при ветровых нагрузках.
     
  2. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223
    Формулировка "гильза" рисует в воображении нечто весьма узкое. По ощущениям, подушка должна формироваться по такому правилу - насыпаем вокруг столба кольцевой вал требуемой высоты на таком расстоянии, чтобы его подошва только-только коснулась столба, и потом досыпаем внутреннюю часть до уровня. С трамбовкой разумеется и расклиниванием мелкой фракцией. Тогда можно рассчитывать, что верхнее горизонтальное усилие полностью передастся на нижние слои через щебень по правилу угла откоса, а не столб начнет двигать щебень.
    Но, возможно, просто вогнать столб поглубже будет дешевле.
    Кстати, можно попробовать поискать в каких-нибудь методических материалах для электриков старых годов правила установки столбов-опор на голых скалах. Выглядит это как мини-сруб метра 2-3 шириной и около метра высотой, заполненный камнями, со столбом, воткнутым посередине.
    Тогда будут ясны пропорции.
     
  3. vstell
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    vstell

    Участник

    vstell

    Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Добрый день, собираюсь бутовать столбы 60х40х3, забор будет из металлоштакетника высотой 1.5 метра, участок в болотистой местности, 30-40 см плодородный, затем идёт глина, высокий угв, на 1м уже может быть вода. Подскажите каким щебнем бутовать 5-20 или 20-40, есть бур диаметр 200мм, обязательно ли добавлять песок или можно без него?
     
  4. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    223
    ИМХО, чем больше пустот вы засыпете, тем меньше земля будет мигрировать в щебень. То есть по правилам бетона, только без цемента.
     
  5. vstell
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    vstell

    Участник

    vstell

    Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    @anizotrop, а по фракции какой лучше брать 5-20 или 20-40, лунках 200 мм
     
  6. МедТанкист
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32

    МедТанкист

    Живу здесь

    МедТанкист

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Тюмень
    5-20
     
  7. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    4.593

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Наб.Челны
    200 мм лунки маленькие. В процессе бурения, бур будет уходить в стороны от оси. Потом в процессе бутования какие нибудь столбв будут стоять с краю лунки, т. е без щебня.
    Я бурил 300 мм. Щебень 5-20.
     
  8. Zam87
    Регистрация:
    07.01.25
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    43

    Zam87

    Участник

    Zam87

    Участник

    Регистрация:
    07.01.25
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Тамбовская область
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. Регион Тамбовская область. Грунт, метр чернозёма,затем песок пылеватый. УГВ весной до 80 см от поверхности, летом и осенью 2,5м, зимой 1,5-2м.
    Забор будет из профлиста высотой 1,5м. Основные столбы профиль 60х60х3, длинной по 3 метра. Столбы входной группы профиль 80х80х3 длинной 3,5 метра.
    Лунки бурю садовым буром диаметром 20см, на глубину 1,2м (бур позволяет и до 1,4м). На выходных надо уже ставить столбы, а я всю голову сломал какой вариант установки столбов лучше выбрать, бутование или заливка бетоном но не до верха. Я в своем поселке у многих видел и многие мне советуют использовать не полное бетонирование. Но у моего соседа тоже профлист и тоже высотой 1,5м так он его заглубил вообще на 0,7м и забутовал щебнем, а сверху залил небольшим слоем бетона и этот забор у него уже давно стоит! Вот и думаю...
     
  9. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777
  10. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Не делайте так, это лотерея. Даже в одном населённом пункте, таком небольшом, как деревня или село, у всех разная геология. У кого-то есть уклон небольшой, и вода хорошо уходит к соседу, например, не напитывая его почву. В итоге, у соседа потом столбы выпрет, а у этого счастливчика нет. Или разнородность почвы. Это вообще может быть в разных лунках по разному. Вроде, везде тупо чернозём, а вот нет, бывает и по другому. Возможно, на каком-то месте давным-давно была какая-то постройка, или работы какие-то велись (50-100-200 лет назад), и в итоге под буром вдруг оказывается то множество камней, то глыбы мела (это у нас актуально), то ещё как-то... Так что, не надо смотреть на других. Просто делайте правильно для вашего конкретного случая.
    Вот вижу, что мою темку заборную вы смотрели (спасибо за спасибо! :hello:), и если боле-менее внимательно почитали с самого начала, то там очень подробно обо всём, и форумчане тоже комментировали. Можно найти здравое зерно, условия у нас почти одинаковые. Только у вас под метром чернозёма песок, как я понял, а у меня глина. Но у нас на столько и не промерзает. Другое дело, что у вас вода должна уходить лучше. Но она наоборот поднимается в сезон. Геология, однако... Так что, смело бурите до песка и бутуйте столбы щебнем без всякого бетона. Просто качественное бутование. И будет всё норм.
     
  11. Zam87
    Регистрация:
    07.01.25
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    43

    Zam87

    Участник

    Zam87

    Участник

    Регистрация:
    07.01.25
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Тамбовская область
    Вот я и остановился на бутовании.
    До бурился до песка (он очень мелкий, как пыль) на 1,2м.
    Из вашей темы прочёл,что можно бутовать без песка и его пролива водой, то есть по слойная трамбовка одного щебня ломом.
     
  12. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Да, всё верно. И всё будет нормально. Поначалу может показаться, что столб имеет какой-то люфт при его качании рукой после забутовки, но когда все столбы связываются между собой лагами на сварку, то конструкция становится просто монолитной. Ну, и трамбовать чем, смотрите сами. Я сперва ломом трамбовал, а потом нашёл прут металлический размером с лом, только тоньше и в отличие от лома у него концы тупые, вот им гораздо удобнее было работать.
     
  13. vstell
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    vstell

    Участник

    vstell

    Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Собираюсь бутовать столбы 60х40х3 длиной 2.5м, бурить буду буром 200 мм, щебень 5-20, забор из металлоштакетника высотой 1.6 м. Подскажите как лучше сделать, пробурить 1.2 м и засыпать щебнем 20 см, затем на щебень ставить столб и бутовать, или пробурить 1м и забить столб на 20 см в землю, почва глина и грунтовые воды высоко
     
  14. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777
    Зависит от региона и глубины промерзания. Этот вариант применяют в Подмосковье. Столбы ворот и калиток заглубляют дополнительно на 20 см.
     
  15. vstell
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19

    vstell

    Участник

    vstell

    Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    19
    Предлагают щебень 5-10 вместо 5-20, есть ли у кого опыт бутования такой фракции?