1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Юзеф, 01.04.19.

  1. EluAndrey
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    93

    EluAndrey

    Живу здесь

    EluAndrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Мособл
    Ну если опорные столбы насмерть стоят, то приемный я б забутил- на него нагрузки практически нет.
    У меня подвесные ворота на забутованых столбах сделаны- уже почти год- полёт нормальный...
     
  2. Edn74
    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Edn74

    Участник

    Edn74

    Участник

    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Всем привет. Начитавшись форумов, насмотревшись ютубов решился сделать так: столбы 60×60×3 по 3м, к ним приварил по 4 арматуры 12, таким образом удлинил почти на метр, снизу эту арматуру так же приварил к пятке (суть такая же труба 60×60 и длиной 4см) планирую ямобуром заглубиться на 2 или 2,1м, снизу песчаную подушку 5-10см, затем столб и его забетонить на 30-50см, сделав своего рода якорь. Далее все бутовать щебнем. Сверху сделать вставку в грунт из рубероида на 1м. Грунт 30см чернозем, далее суглинок. Глубина промерзания в суглинке у нас 1,6м. Планируется к этим столбам забор из профлиста с8, высота 2м. Шаг столбов на разных отрезках периметра разный (участок неправильной формы), но везде не более 2,5м. Столбы будут соединяться 3мя прожилинами 20×40×2. Вот вопрос: как долго это простоит, кто-нибудь так делал? В чем ошибки, что исправить?
     
  3. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    528

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Это лёгкий забор, его просто в щебень можно поставить без всяких ухищрений и будет нормально. У меня лично так стоит 4-й год (ямобур + щебень), никаких проблем.
     
  4. Edn74
    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Edn74

    Участник

    Edn74

    Участник

    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Ветра бывают сильные+грунт пучинистый. У соседа забор залитый бетоном на 80см за 4 года выперло уже на +-10см, но неравномерно, что-то назад возвращается, а что-то остается.
     
  5. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    528

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Из-за бетона (за бетон) могло и выпереть. А столб из профильной трубы не особо подвержен сцеплению с грунтом.
     
  6. Edn74
    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Edn74

    Участник

    Edn74

    Участник

    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Добрый день! В прошлом году сделал (правда уже под осень) так как и описывал выше порядка 70м забора буквой зю (такие вот границы участка). Делал не спеша, но по осени забор ощутимо шатался, хотя и трамбовал, и немного проливал. Хоть и 3 поперечины, но на высоте 2м, если раскачивать, забор "гуляет" на 5см примерно. Угловые столбы понятное дело нормально стоят, а вот пролеты мне не нравятся. Вопрос такой: что если внутрь столбов залить жидкий раствор, прям как жидкая сметана? Столбы снизу не закрыты и заходят в грунт примерно на 120см, далее удлиннение арматурой, которая внизу имеет якорь из бетона, примерно 30-40л. Предполагаю, что цемент может частично исправить ситуацию, зафиксировав низ трубы с щебнем. Или лучше летом проливать с песком?
     
  7. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777
    Нет смысла.
    Шатание забора при рычаге в 2 м допустимо. Ближе к лету ещё раз протрамбуйте столбы и не шатайте их.
     
  8. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    4.593

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Наб.Челны
    Раскачка происходит именно в слоях щебня? У меня сами трубы то же шатаются, если их раскачивать руками, не монолит однако. Но это совсем не мешает выполнять функцию забора.
     
  9. Edn74
    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Edn74

    Участник

    Edn74

    Участник

    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Похоже на то, в месте выхода из почвы столбы "ходят" на 3-5мм, но на 2х метрах это дает уже около 5см.
     
  10. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    промерзание грунта у вас сколько?
    жидкая сметана - это низкая марка. Вода куда деваться будет? Прочности не добавит, только проблем.
    это изгиб профиля или расшатывание и непрочная трамбовка? Как столбы сделаны, бетон в грунте или что?
     
  11. Edn74
    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Edn74

    Участник

    Edn74

    Участник

    Регистрация:
    04.05.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Выше ж написал все
     
  12. Alex1305
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    165

    Alex1305

    Живу здесь

    Alex1305

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствовать! Собираюсь с духом ставить забор. Первый раз, в одни руки. Тоже начитался форума, но вот спросить, что бы покритиковали-надо, уж звиняйте. И так: Московская обл, Малаховка.
    1- грунт- чернозём 1 метр+- далее песок. УГВ низкий, хотя по весне на 1.5-1.7 бывает вода. яма диаметр 200, глубина 2 м.
    2- столбы 11 шт, 60*60*3, высотой 5 м. заглубление на 2 м. (вверх 3 м.)
    3- прожилины 20*40*3 будут 3 шт. на пролет.
    4- лист профнастил стеновой С-8 0.5 Цинк 3000*1200
    5- щебень 5-20 или 20-40 (какой посоветуете?) + песок. Планировал перемешивать в бетономешалке с щебнем и уже такую смесь засыпать в яму и трамбовать. если такое возможно-какие пропорции брать?
    6- На столбы планировал заранее накрутить Х-кронштейны, хотя бы наверх, что бы удобнее было в одиночку вязать.
    7- калитка 1700*90 на профтрубе 20*40*3. Планирую для проёма использовать два столба от забора, связанные по верху такой же трубой (60*60*3).
    Нужно ли делать подушку? Для калитки вкапывать отдельные трубы или можно вязаться к заборным?
    Может еще что забыл...
     
  13. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.777
  14. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @Alex1305, приветствую! По моему опыту (забор с 14 года стоит):
    1. В Малаховке чернозём? Сомневаюсь очень сильно. Но даже и не в этом суть. В любом случае, хоть в вашем (скорее всего, суглинок), хоть в моём (в воронежской области именно чернозём на метр), грунт пучинистый, не песок, поэтому щебень здесь самое то. Глубина 2 метра избыточна. Если у вас после метра с чем-то начинается реально песок, бурите до него, идеально будет;
    2. Какой-то избыточно высокий забор. Но здесь, конечно, воля ваша. Просто надо обязательно иметь в виду, что это получится не просто парус, а аЦкий парус в случае наличия ветров, и, не дай Бог, какого-нибудь урагана, которые периодически то там, то здесь случаются. Как вот сейчас, например, надо ждать в нашем регионе (я из Мытищ), на мой взгляд, стопудово: сильная жара в течение нескольких дней обычно заканчивается грозами, а с ними может прийти и порывистый ураганный ветер. У меня в Воронежской области несколько лет назад таким вот незапланированным ураганом согнуло и вырвало все крепления ворот, распахнуло их и мотало будь здоров;
    3. При таком огромном заборе вам придётся не только делать три прожилины (хорошо, если не 4 потребуется по расчётам), но и ставить столбы гораздо ближе друг к другу (опять же, нужно считать, в заборном разделе среди закреплённых тем есть справочник заборостроителя -https:/www.forumhouse.ru/threads/380231/, очень рекомендую к изучению. Возможно, пониже всё-таки в итоге решите делать забор);
    4. У листа С8 при такой высоте, возможно, будет недостаточная жесткость из-за небольшой волны. Как бы не пришлось рассматривать лист 20 или 21...
    5. На опыте своего забора (около 40 столбов на щебне, десяток на щебне с песком) могу посоветовать ограничиться исключительно щебнем (желательно гранитным, и ни в коем случае не известняковым) 5-20;
    6. Почему не сварка? Только из-за того, что вы будете работать один? Или нет электричества? Всячески рекомендую нанять сварщика с генератором тогда;
    7. И ни слова про наличие ворот... А, между тем, это гораздо серьёзнее, чем калитка...

    Вот не в качестве какой-то рекламы (там нечего рекламировать-то), если не видели мою тему заборную, посмотрите: https://www.forumhouse.ru/threads/257955/
    Просто там очень подробно и с фотографиями разбирается практически каждый ваш вопрос.
     
  15. Alex1305
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    165

    Alex1305

    Живу здесь

    Alex1305

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Москва
    К сожалению в данном месте много маргиналов, мигрантов и прочего нехорошего элемента в связи с постройкой кучи складов.+ небольшой лес по границе участка. Отсюда и столбы хочу закопать на 2 м из-за парусности.
    Прожилин, возможно, действительно буду делать 4.
    Щебень рассматривается только гранитный.
    Сварка будет, но первоначальное крепление будет именно на х-кронштейнах.
    Столбы будут на расстоянии 2.5 м.
    Ворот не будет. Только калитка.