Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

промерзание 1,2, заглубление на 1,9м, да еще и в гидроизоляции, чтобы снизить цепляемость мороза + ТИСЭ. Некоторые подняло немного, а некоторые в сторону двигает

больщая часть забутовано песком и щебнем

 

В чем смысл стройки на болоте? Если изначально знаешь, что всю жизнь придется бороться с пучением.
Я на песке строю, поэтому мои советы не актуальны.

 

Значит ваш Тисэ фуфловый. Поковыряли слегка внизу и залили.

 

а вы прям видели? Специальный бур и насадку для расширения сваривал. Бур на 300 вроде, а уширение получалось 500-600, да еще арматура была приварена и загнута.
Только ТИСЭ виноват? А то, что ниже промерзания и гидроизол снаружи, нормально всё?

 

У меня забор стоит на ТИсэ уже лет восемь. Не шевелится. Земля поднимается на 5 - 7 см зимой. На одном столбе уже рубашку из рубероида вверх вытянуло.
Такой столб по определению не может поднимать пучением, потому что там пятка. Если поднимает, или уширения нет, или грунт как вата мягкий.

 

Приветствую, форумчане.
Подскажите, прежде чем засыпать столб щебнем, нужно его (столб) чем то обработать?
Грунт эмаль? Битумный праймер? Мастика?
И нужно ли заполнять внутри? Раствор? Сухая смесь?

 

я мазал мастикой какой-то битумной разогретой в банках как краска. Труба полая, поэтому внизу не заваривал. Раствор делает трубу более жесткой на ветровые нагрузки. По мне так проще стенку толще взять и не засыпать ничего. Сверху можно заглушку.
Где забор в бетоне и не было заглушек, профиль раздуло от воды

 

Я красил столбы полностью краской 3 в 1. Лишним не будет. Но там внутри забутовки столбы и не будут так подвержены коррозии, как на воздухе. Столбы надо брать с нормальной толщиной стенки, у моих 3 мм стенка, а просто бетон внутри, на мой взгляд и как писали здесь некоторые грамотные специалисты, даже расчёты приводили, ничего для жёсткости столба не прибавит. Конденсат, если и будет внутри, уйдёт вниз. А сверху у меня пластиковые заглушки.

 

Трубы на столбы взял уже. 60х60х3.
Да думал на краске сэкономить. Мазать или нет подземную часть. Красить вроде и смысла нет. Всё равно обдерётся во время забутовки. И от мастики (праймера) тоже наверное особо смысла нет. Для самоуспокоения если только). Праймер сильно дешевле краски.

И ещё вопрос. Красить надземную часть лучше сразу или после установки и всех сварочных работ? Как правильнее и удобнее?

 

Так как я красил подземную часть столба, то мне этот вариант и кажется наиболее разумным. Сперва красить половину столба, которая в земле, потом установка, сварка конструкции, и уже покраска всего остального. Во-первых, варить окрашенные железки - это неудобно и это вонь от горелой краски. Во-вторых, мне главное было покрасить не столько подземную часть столба, сколько место входа столба в землю, в забутовку. Именно это место самое уязвимое в плане коррозии, и оно должно быть хорошо прокрашено не только выше уровня грунта, но и хотя бы немного ниже тоже. А так как уровень участка гуляющий, столбы в лунках устанавливались на разную глубину, чтобы сверху всё ровненько в уровень было, то, соответственно, и не поймёшь сразу, у какого столба где красить начинать, если ставить целью некую минимальную экономию краски, не окрашивая подземную часть. Поэтому просто прокрасил как следует сначала одну половину столба, или чуть меньше, и остальное потом после установки всей конструкции.

 

С чего вы взяли, что эти специалисты грамотные?

 

Вы можете привести сравнительные расчёты жёсткости полой профильной трубы и заполненной раствором? Так приведите, плиз.
Я упоминал расчёты форумчанина, в чьей компетенции не сомневаюсь. Доверяю его словам, в общем. И если есть мнение, опровергающее его слова, то прошу обосновать. С удовольствием почитаю, так как сам в сопромате не силён, очень давно это дело проходил.

 

Будем считать что на растяжение бетон работает никак, только на сжатие. Тогда при изгибе точка, где деформации уравновешиваются, смещается от середины в ту сторону, куда пытаются наклонить трубу, потому что сжатый бетон даёт ей дополнительную поддержку. Соответственно в зоне растяжения оказывается больше половины трубы, что эквивалентно увеличению диаметра пустой трубы.

 

Всё таки бетон внутри столба больше зло, чем наоборот, думаю. Бетон, как ни крути, а влагу в себя тянет. Капилярный подсос никто не отменял. А что будет с влагой при минусовой температуре? Деваться то ей некуда.
Но это моё мнение. Могу и ошибаться.
В споре рождается истина)

 

Может быть, может быть... Звучит вполне обоснованно, логично. Если б ещё кто-то смог это цифрами подкрепить, я б точно своё мнение поменял
А что касается того, что бетон в трубе больше вред, то и с этим соглашусь. Знаете, я когда-то давно здесь на форуме уже описывал интересное наблюдение своё. В 95-м или 96-м году я без осознания каких-либо правил и технологий установил у тёщи в деревне забор в 100 погонных метров рабицы, сад ей огораживал. Трубы тогда искал любые по всему селу. Буквально валяющиеся на улице старые возле котельной или ещё что-то подобное. У себя на дворе что-то валялось. В общем, трубы в итоге всех мастей. Толщина стенки от 2 до 4 примерно мм. Диаметр тоже разный. Тупо бетонировал в ямы. Никакой обработки! Никаких заглушек сверху. За прошедшие 30 лет к этим трубам не прикасался. Не красил, ничего вообще не делал. И что в итоге? Да, трубы кое-где покосило пучением, это понятно. Но рабице это пофиг. В итоге трубы стоят до сих пор, стоят крепко.
Вот я и думаю, что частенько мы заморачиваемся избыточно. Как думаете?