Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно пренебречь.

А почему нет? У меня именно так. Шестиметровые трубы варились встык. Сварили, обстучали, болгаркой зачистили/заровняли и покраска. Кое-где, конечно, получалось не идеально из-за того, что трубы с завода имели некую кривизну. Но, в принципе, не катастрофично, меня вполне устраивает.

 

Добрый день! Решил делать вдоль лесной стороны участка забор на сварной сетке на специальных оцинкованных столбах. Сетка 1,5 метра высотой, 25 метров в рулоне. Столб высотой 2,3 метра. Участок в пригороде Красноярска. Сетку и столбы делают также в Красноярске и рекомендуют на 70 см заглублять. Решил бутовать щебнем. Грунт - скальник, ниже 30 см много мелких и крупных камней. Вопрос: будет ли достаточно 70 см под столбы с учётом легких столблов и легкой сварной сетки, не испытывающей ветровой нагрузки и т. д? P. S. (описание к столбам: Специальная профильная конструкция с интегрированным крепежом для сетки и S-образным сечением позволяют устанавливать столбы с использованием ручного или бензо-электро бура с диаметром шнека 60 мм. или механически (с применением гидравлического установочного устройства для столбов). S-образный профиль спроектирован с применением высокотехнологичных компьютерных программ, что обеспечивает высокую нагрузочную способность и прочностные характеристики за счет специальных ребер жесткости вдоль полотна столба. Столбы спроектированы для всех видов почв и обеспечивают высокую степень надежности даже при неглубокой установке. Использование оцинкованных столбов с S-профилем сэкономит вам время при установке и деньги при длительной эксплуатации!)

 

Достаточно. Только чтоб не меньше. И чтоб трамбовалось всё хорошенько при установке столбов.
Вопрос лично у меня, в принципе, в другом. Понимаю, что грунт у вас скальный. Не понимаю другого. Он же не сплошь из камней, правильно? Грунт имеет место быть? Там у вас точно непучинистые условия по грунту? Хватит ли реально этих 70 см, ведь глубина промерзания у вас о-го-го...

 

Да, камни попадаются (на горе СНТ), но и грунта хватает. Для себя решил так, раз производитель местный рекомендует такие именно столбы на 70 см в землю, то сделаю так, как рекомендует, только уплотнять, конечно, буду хорошо. Заказал уже щебень и песок. Забор у меня 72 метра вдоль леса, за забором нет других участков, только лес. Поэтому решил сэкономить время и деньги и обойтись такой сварной сеткой с такими столбами.

 

Я немного не об этом... Конечно, 70 см в землю, скорее всего, вполне хватит для таких столбов и такого сетчатого забора. Я о другом. О глубине промерзания. Если грунт пучинистый, то бурить надо на глубину промерзания и вниз под столбы сыпать щебень, заменяя тем самым пучинистый грунт на непучинистый. Столбы же на всю глубину лунки погружать не надо, пусть так и останутся эти рекомендованные 70 см. Просто, если вдруг грунт всё-таки пучинистый хоть малость и создадутся условия для его промерзания зимой на глубину НИЖЕ 70 см, то ваши столбики может грунтом поднять/перекосить... Вот я о чём.

 

Кажется понял Вас. Попробую забуриться поглубже и подсыпать больше щебня. Спасибо за совет!

 

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста можно ли заменить щебень 5-20 на отсев гранитного щебня?

 

Лично моё мнение - нет. Приходилось много работать и с отсевом, и со щебнем гранитным. Всё хорошо для своих целей. Щебень 5-20 прекрасно заполняет лунку, минимум свободного места между камнями, остроугольный, крепкий, отлично держит столбы при качественной трамбовке. Но главное - не пучинистый. Отсев же, на мой взгляд, на половину пыль, то есть какая-то грязь. При намокании впитывает в себя воду, и при последующем замерзании, на мой взгляд, вполне может выступить в роли пучинистого грунта, то есть выпрет столбы. Да и расклиниваться он не будет, это ж не камни. То есть, столбы будут стоять как в песке, только песок непучинистый, а вот с отсевом я сильно сомневаюсь на счёт этого...

 

Добрый вечер! Сегодня ставил 2 столба для ворот, почва пучинистая, суглинок. Столбы 80х80х6 (советские еще). Искал мотобур со шнеком 300мм, но нашел только 200, это видимо стало моей ошибкой. Конечно в такой узкой лунке, равняя столбы, они оказались не по центру лунки, соответственно и щебень засыпался не равномерно. Щебень использовал гранитный 5-20, бурился на глубину 2 метра, ширина ворот получилась 4.5 метра.
По ощущениям столбы рукой немного шевелятся. Слои гранитной щебенки пробовал трамбовать, но не особо она трамбуется. Завтра хочу виброплитой пройтись.
Может песком тоже пролить?

 

А у меня тоже глупый вопрос. А внутрь трубы надо щебень/песок/смесь сыпать?

 

Я в этих случаях просто лопатой расширял лунки в нужную сторону, а грунт потом из лунки можно выбирать тяпкой, когда уже рука не достаёт.

Ощущения при трамбовке были такие же. Но в конце столбы стояли прочно.
Песок добавить можно было бы, но я добавлял его в процессе и тоже слой за слоем проливал водой и трамбовал. Но это со столбами ворот. А просто заборные стоят на одном щебне 8 лет и всё ок.

 

Не надо. Ничего это не даёт совершенно.

 

Малоосмысленная затея. Если грунт пучинистый, то он с боков прихватит столбы и утянет за собой.
Это вам надо конусообразную яму шириной в две глубины промерзания копать и заполнять песком, чтобы исключить пучение.
На самом деле спасает что стальной столб - мостик холода, вокруг него грунт замерзает первым и потом уже нечему пучить. Но если есть локальная неоднородность и замерзать будет криво - то перекосит.

 

Это лично ваша идея? Вы уж тогда её хоть не выдавайте за панацею от пучения здесь на форуме. А просто напишите, что это ваше личное видение.

- Мостик холода действительно серьёзный, поэтому и изолируем столб от грунта щебнем. А промерзание грунта в первую очередь от этого мостика холода имеет место быть только у забитых в грунт столбов. При этом даже вокруг одного столба грунт может оказаться неоднородный по составу и влажности, поэтому при промерзании вполне вероятны сдвиги столба при таком методе установки.
- При бутовании щебнем вокруг столба и под ним до глубины промерзания - непучинистый щебень, поэтому грунт никак не прихватит столб и никуда не утянет.
- Песок есть субстанция текучая, хоть и непучинистая (если крупный и чистый). Хоть какую яму можно делать, но песок держать столб ровно и надёжно не будет. Особенно если у забора имеется значительная парусность и в месте его установки бывают сильные ветры.

 

Будете настаивать, что теплопроводность абстрактного "грунта" сильно отличается от предложенного щебня? К тому же, зачастую - щебня с водой, ибо дренаж вести от каждого столба вы не предложили?

Если пропорции вашего цилиндра из щебня таковы, что конус осыпания, проведённый снизу от столба на уровне с промерзшим грунтом вверх, выйдет на поверхность не в щебне, а в грунте (и если считать, что грунт будет смерзаться монолитом, а щебень нет) - то утащит. Уперевшись в боковую поверхность.