Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за ответ, думаете без бетонных работ не обойтись? Для щебня малавата глубина?

 

На участке с водой не очень, подумываю о сваях заборных, 10 шт. по тылу выходит, а к ним уже приварить профильные трубы 60х60.

 

Смотря какой грунт. У меня, например, на метр чернозём, потом такая вековая твёрдая глина, что её вообще буром почти не взять, мучения одни. Если у вас там грунт давно не трогался, не культивировался, плотный, слежавшийся десятилетиями... то нормально всё будет. Думаю, что там у вас, наверняка, не одинаковая прям во всех местах установки столбов глубина. Где-то побольше, где-то поменьше. Нормально трамбуйте тогда щебнем с добавлением песка с проливкой водой, и будет нормально. У меня эти лунки, где щебень с песком, вообще как монолит каменный по ощущениям.

 

Не совсем понимаю, что за сваи заборные по тылу, где до скалы всего-то 50 см...

 

Что то по типу такого, по принципу как и бетоне если она упрется в скалу, то гулять не должна, но попробую все же щебнем и песком.

 

И правильно.

 

Здравствуйте, собираюсь ставить теплицу высотой 3 м на столбы из уголка 40x40x4мм, вкопанных на 1 м в землю. в нижней части столбов приварю грунтозацепы для исключения вырывания столбов при ветрах. столбы собираюсь трамбовать щебнем. как будет устойчивей для исключения расшатывания столбов при ветрах - щебень с песком или без? нужно ли на дно ямы класть щебень и для чего?

 

Какой регион? Вы уверены, что этого достаточно? С глубиной надо ориентироваться по нормативам региона и в зависимости от почвы, УГВ.

Однозначно плотнее и лучше с песком. Но не мешать смесь сразу, а слой за слоем сперва трамбовать щебнем, потом подсыпАть песок с проливанием его водой, чтоб уходил в щебень, трамбовать, и дальше... щебень, трамбовка, песок, проливка, трамбовка, щебень...

Смысл щебня на дне лично для меня лишь в одном: чтобы с его помощью можно было выдержать необходимый уровень установки столба по высоте. В любом случае, лунка должна быть минимум на нормативную глубину промерзания

 

С песком, разумеется. Если будут пустоты - то в них заползет грунт. Если симметрично заползет, то это еще не так страшно (просто сверху появится лунка, что равнозначно меньшей глубине закопанного), но если на столб постоянно действует какая-то сила - может и "поехать".

 

Ярославская область, норма промерзания 1,5 м. получается что при промерзании ниже глубины вкапывания столба его может поднять за счет расширения замерзшего влажного грунта под столбом? 40 см земля, потом глина, угв судя по колодцам летом - больше 2 м

а с другой стороны с песком щебень теряет свойство "клина", то есть быть менее подвижным за счет острых краев, так как песок находящийся между щебнем текуч. что по идее должно приводить к увеличению расшатывания столба. но все же это лучше, чем его выпрет к верху, при трамбовании щебнем без песка

 

Сейчас уровень воды в грунте 0,7 м. если сейчас закапывать то будет менее плотная трамбовка из за жидкого состояния стенок грунта внизу лунки и уйдет больше щебня? лучше подождать пока вода уйдет?

 

Планируется забор. Столбы бетонные 12*12см (типа еврозабор с боковыми пазами для плит). Пролеты из доски. Надземная часть 2,5 м, в землю 1м. Грунт 35 см чернозем, дальше суглинок., нормативная глубина промерзания - 0,8м, расчетная -0,4м. Какой диаметр лунки достаточен для такого столба? Пока планирую рыть лунку 1,1м диаметром не менее 30 см. Забор на склоне, 70м. В верхней части склона УГВ 5 метров, в нижней, через 30 метров от крайнего столба забора уже река, уклон 70 см на 10 метров. Целесообразно ли столбы, которые ближе к реке, полностью заливать бетоном?

 

Именно так. При самых неблагоприятных стечениях обстоятельств, из чего и рассчитывают эту самую глубину. Дождливая мокрая погода продолжительное время, потом затяжные морозы и мало снега, и всё...

Немного не так. Вы же не должны перед засыпкой в лунку заранее мешать щебень с печком, делая некую смесь, которая потом и впрямь может плохо держать столб. Сперва как следует трамбуете слой щебня, потом на него сыпете слой песка, проливаете водой, чтоб он ушёл в щебень, просто заполняя пустоты, потом опять щебень с трамбовкой и опять песочек с проливкой... И так слой за слоем до самого верха лунки. Монолит получается.

Подмена понятий. При чём тут кверху и без песка? Что с песком, что без него, выпрет тогда, когда лунка не на нормативную глубину промерзания и грунт внизу вдруг промёрзнет. Всё. Песок просто увеличивает плотность забутовки и мешает в дальнейшем попаданию в неё грунта, который может со временем накопиться до такого количества, что начнёт при морозном пучении выдавливать столб. Теоретически. Практически - у меня около 40 столбов на чистом щебне, и десяток на щебне с песком. Ничего им не сделалось пока, ни тем, ни другим за 6 лет.

 

Конечно

 

@Sergey14, Вот чисто моё личное мнение (возможно, кто-то считает иначе): ближе к реке ваш грунт будет всё сильнее и сильнее напитываться водой, и оставаться в таком состоянии дольше, нежели грунт сверху. В связи с этим у нижних лунок, на мой взгляд, гораздо сильнее вероятность морозного пучения. По сему, и нельзя там никакого бетонирования применять. Никак нельзя. Лично я везде ставил бы на щебень, но у нижних столбов лунки делал бы поглубже для лучшего дренажа. И, кстати, по заглублению столба. Столбы, как я понимаю, всего 3,5 метра длиной. Два с половиной хотите сверху оставить и всего на метр в землю. Ну, не знаю. Столбы очень массивные и тяжелые. Такие должны держаться в земле как следует. Мало как-то одного метра, на мой взгляд, если сверху такая тяжесть будет: 2,5 метра столба и доски, которые особенно во влажную погоду тяжелые какие будут, а если ещё ветер сильный... Мало метра. Или бетонируйте все столбы. Лунки на глубину промерзания минимум и уширение снизу (по типу ТИСЭ), чтобы столбы пучением вы выдавливало. При небольшой глубине (около метра) можно потихоньку такие уширения внизу и просто тяпкой сделать.