1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ИГИ методом динамического зондирования

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Sergant76, 26.03.19.

  1. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    ИГИ методом динамического зондирования
    Добрый день.

    Клиент скинул ИГИ. Для меня новость что песок так может сильно менять свойства буквально каждые 10 см. Хотели буронабивные сваи и ростверк лежащий на грунте.
    Неужели согласно ИГИ на глубине 1м действительно свая будет нести больше чем на глубине 1.6м ?
    Я всегда думал что чем глубже тем лучше несущая способность.
    Насколько вообще данные о несущей способности верны?

    Регион Ижевск.
    На глубину 1м тогда поставить чтоли? грунт кажись не пучинистый. Отмостка утепленная будет.
     

    Вложения:

    • IMG-6dc7a7341190f3e1e6175753cfa3fdf2-V.jpg
    • IMG-32ee2c9f18402258fcbd4fb80d4af36b-V.jpg
    • IMG-c60ff4515a4b21e449e4d8378ddae112-V.jpg
    • IMG-d6704d2a5beaf309fa882d7fb6985e36-V.jpg
    • IMG-e82de1f6d989ec2378656cff7e801d93-V.jpg
  2. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Фото грунта
     

    Вложения:

    • BmcCxQxpr8s.jpg
    • V6FY6pEPS10.jpg
  3. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, данные зондирования интерпретируют на глубине от 1 м и ниже (см Сп 11-105-97 ч. 1).
    Во-вторых, сваи на глубину 1 м не заглубляют в принципе (см. СП 24.13330.2011). Супесь будет хоть немного, но пучинистой и расчет никто не отменял, в том числе на выдергивание.
    Я бы рассматривал сваи на глубину от 2,5 м.
     
  4. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    @Geolog197, ну а главный вопрос: действительно на глубине 1.6м может оказаться что свая едва 1 тонну держит?
    Вообще мы решили уже МЗФЛ 600мм шириной с песчаной подушкой.
     
  5. Berez0ffsky
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    37

    Berez0ffsky

    Живу здесь

    Berez0ffsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sergant76, Динамическое зондирование по глинистым грунтам интерпретируется криво, т. к. они при воздействии вибрационных и динамических нагрузок приобретают текучие свойства. С этим связаны аномальные значения. Они не корректны.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вы можете, Sergant76, поглядывать наш раздел - люди выкладывают результаты ИГИ.

    По отчетам можно будет понять, что люди о грунтах имеют не совсем корректное представление.
    И собственно львиная доля проблем эксплуатации строений как раз с этим и связана... усложнянть плохо, но упрощать еще хуже. ;)
     
  7. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    @urok, а вы согласны с мнением товарища Berez0ffsky? "Динамическое зондирование по глинистым грунтам интерпретируется криво, т. к. они при воздействии вибрационных и динамических нагрузок приобретают текучие свойства. С этим связаны аномальные значения. Они не корректны."
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Извиняюсь, Sergant76 - сезон уже в разгаре. :)

    Дело в том, что в расчетных дисциплинах вопрос не стоит в таком виде.
    Это непрофессиональный застройщик думает, что строить нужно доверяясь чьему то мнению - и собственно результат налицо: качество построек так себе, качество коммуникаций так себе, качество заглубленных сооружений так себе - про архитектуру вообще молчу (мне лично езда по Подмосковью, если я буду обращать внимание на "красоту" построек, будет наносить непоправимый моральный урон - я абстрагируюсь от этого кошмара:ogo::|:).

    Так вот: геолог просто делает свою работу, которая обеспечена статистическими, эмпирическими, научными и расчетными данными - это все перепроверено тысячекратно и выжат максимум.
    И когда мне (и кому угодно - в первую очередь проектировщику) геолог приносит результаты, то я просто должен взять под козырек и работать с этими данными.
    Если же искать каких то мнений, чем люди и занимаются, то надо уже говорить о вреде мастурбации в строительстве с соответствующим результатом (то, о чем выше написал о качестве строений, коммуникаций и сооружений - не говоря об архитектуре).

    Есть конечно отдельный вопрос - это вопрос квалификации (т.е. умения грамотно оценить ситуацию/провести работы/интерпретировать полученные данные) и добросовестности геолога.
    Но это следующий вопрос. :)
    У нас на форуме задерживаются достойные люди из наших изыскательских профессий, чему я очень рад. :super:

    Если отвечать на Ваш вопрос прямо: геолог свою работу знает, а я геофизикой занимаюсь - не мне судить своих коллег по цеху.
     
  9. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Может и тонну не держать, все зависит от грунтов. Для корректной интерпретации результатов зондирования рядом нужна хотя бы 1 скважина. Кстати, ГОСТ 19912-2012, который регламентирует зондирование, не содержит ограничения по глинистым грунтам.
     
  10. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    1.400

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    1.400
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот результат статического зондирования:
    Зондирование_6839.DXF.png

    А вот как в этом месте погружалась свая. Обратите внимание, как свая провалилась в пластичные супеси на 2:27:


    Именно из-за этих супесей пришлось погружать сваи в ИГЭ-5 на расчётную глубину. ИГЭ-3 не хватало по мощности слоя. Для свайного основания ИГИ нужно делать на глубину не менее 5 метров ниже предполагаемого низа сваи.