1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ушла вода после "очистки" колодца и появления плывуна. Что делать ?

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Stas12st, 25.03.19.

  1. Stas12st
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Stas12st

    Участник

    Stas12st

    Участник

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ушла вода после "очистки" колодца и появления плывуна. Что делать ?
    Помогите найти выход из положения. Есть дача в районе Перхушково (Одинцовский р-н).Длительное время пользовались колодцем из 5 ти колец (верхнее из них было на 20 см ниже уровня земли).Колодец был дополнением к летнему водопроводу, но так как воду у нас начинают качать в середине- конце июня и то нерегулярно (3 раза по 2 часа), то потребность в колодце довольно высока. Воды в колодце всегда было 3- 4 кольца. В 2017 г. вода стала мутной и заметили разгерметизацию отдельных швов, но так как использовали только для полива, то ремонт перенесли на 2018 г. и вот 16 мая 2018 г наступил черный день для моего колодца. Изучив сайты, пригласил "специалистов" у которых было красиво все описано на сайте и по цене выходило лучше. Приехали "спецы",которые запустив мощный насос и начав откачивать воду, сразу же столкнулись с проблемами: вода пошла с песком, откачать до дна не получалось, из щелей текла вода. Сразу же поставили диагноз - колодец на плывуне, хотя до этого несколько раз откачивал воду бытовым насосом по дна и вода спокойно набиралась к следующему дню. Сказали, что нужно укреплять кольца скобами, иначе могут сместиться. Скрепив, перешли к заделке швов. Вокруг колодца стал оседать грунт и сам колодец ушел вниз на 30- 40 см. Заделывать нижний шов не получалось, т. к. быстро набиралась вода (сказали: " Какая у вас хорощая жила"), но в итоге сказали, что протечка прекратиться, через несколько часов, как затвердеет смесь и не пользуйтесь колодцем день, а лучше три. Так как на даче бываю наездами, выполнить эти условия было несложно, а тут подарок от правления, которое наладило летнюю воду и она стала круглые сутки. Поэтому в колодец не заглядывал до октября, когда отключили летнюю воду и надо было сделать предзимний полив. Вот тут меня ждал шок. В колодце не было ни мл воды. За зиму и март ничего не изменилось, колодец пуст.
    Теперь вопросы. Извечный вопрос, кто виноват не задаю, только, что делать. Можно ли пройти плывун, его глубину естественно не знаю. У соседей колодцы тоже глубиной 5-6 колец. На сегодня наполнение у них 2-3 кольца. Есть ли возможность "оживить колодец" и какие есть варианты?
    В мае 2014 г. делал геологию участка (в итоге не пригодилась),так там в выводах есть такой пассаж - на момент проведения изысканий гидрогеологические условия характеризуются наличием одного вскрытого водоносного горизонта, приуроченного к толще верхнечетвертичных аллювиальных отложений. Подземные воды до разведанной глубины 8.0 м встречены на глубине 3.50 - 4.20 м и установились на глубине 1.0 м. Горизонт подземных вод носит характер напорного. Величина напора составила 2.50- 3.20 м. Водовмещающими породами служат суглинки. Следует учесть, что в период гидрогеологических максимов (дожди, снеготаяние) возможно формирование подземных вод типа "верховодка".
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Сейчас очень низкий УГВ, не смотря на таяние снега. Во многих колодцах "пропала" вода, так что чистка тут не виновата. Через 2-4 недели уровень воды в колодце восстановится.
    При желание, колодец можно сейчас углубить ремонтными кольцами.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.255
    Благодарности:
    12.601

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.255
    Благодарности:
    12.601
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что Уровень Грунтовых Вод УГВ в Вашем районе опустился.
    Это бывает при большом строительстве и мероприятиях по водопонижению сопутствующих им.

    Также, в этом году зимой произошло значительное сезонное снижение УГВ.

    Я не думаю, что уход воды это "заслуга" колодезников.
    Они ведь не углубляли колодец, а только его почистили.

    Если УГВ не опустился глобально, то колодец наполнится.

    Судя по этому.
    Это маловероятно.
     
  4. Stas12st
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Stas12st

    Участник

    Stas12st

    Участник

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @ВодоУслуги, @Ladomir, что в итоге предпринять: ждать, рыть новый колодец, бурить скважину, если скважину, то какую - на песок или известняк. Есть ли вариант обойтись малой кровью ?
     
  5. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Скважина на песок может не получиться, в виду слабого водоноса или мелкого песка.
    В скважине на известняк возможно будет вода далеко не идеальной по составу.
    Остается колодец: углубить или выкопать новый. Посчитайте затраты на обе работы и примите решение.
    С колодцем необходимо определиться в ближайшее время, до повышения УГВ.
     
  6. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    574

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Для Одинцовского р-на глубина колодцев 4.5 - 5 м. типичная картина. По просьбе жителей (ушла вода) делал во многих СНТ в начале этой зимы (декабрь *18 г.) геофизическое исследование с целью определения зоны постоянного водонасыщения, которое однозначно говорит о недостаточном и поверхностном вскрытии водовмещающих пород и рекомендации по их углублению. С другой стороны углубление на 1-2 кольца не приносит желаемого результата в плывунах. Возможно, надо пробовать бурить скважины на глубокий песок, который по результатам геофизического зондирования встречается (не везде) от 60 до110 м.
     
  7. Stas12st
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Stas12st

    Участник

    Stas12st

    Участник

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @nedrabur, @ВодоУслуги, @Ladomir,выхода нет? Правильно ли я понял, что углубление и рытье нового колодца в моем случае будет лотереей ?
    А можно ли пробурить внутри колодца абиссинскую скважину и через нее наполнять колодец? Или остается только самый разорительный вариант бурить на 110-120 м до известняка?
     
  8. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Не совсем. При углубление почти всегда достигается положительный результат. Бывают исключения, но очень редко.
    Из абиссинки лучше сразу в дом.
    Вариант с колодцем предпочтительнее.
     
  9. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    574

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    @Stas12st, вариант на глубокий песок вполне реальный, зачем до известняка то?
    Технически это возможно, но тогда и насос надо ставить внутри колодца.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.808
    Благодарности:
    33.260

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.808
    Благодарности:
    33.260
    Адрес:
    Калуга
    а когда-то было по другому ?
     
  11. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.422
    Благодарности:
    21.785
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Если динамический уровень позволяет, насос можно и в доме установить.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В качестве прелюдии и чисто для объективности:
    Это Вы их пригласили.
    То есть они то может быть и "специалисты" - но и Вы тоже "везунчик.:hello:

    Грамотный специалист за "по цене выходило лучше" не работает.
    Оговорюсь сразу: высокая цена тоже не обязательно даст гарантию на желаемый результат. :no:
    Рассказывал уже эту историю где то, повторюсь: на западе МО снимали участок под строительство и делали как обычно гидрогеологические карты - они отражают строение структуры с напорной водой в грунтах.
    По глубинам на картах вода на колодезных глубинах есть.
    Опрос соседей подтвердил схожие параметры.
    Вода в тех местах в крупных песках и колодцы беспроблемные с приличными дебитами.

    В год проведения съемки точку водозабора не стали строить, перенесли на другой год.
    Начали копать местные гастарбайтеры (я предложил наших с форума колодезнков, но надо было ждать - заказчик не захотел), по их словам должно было все совпасть с нашими прогнозами.
    Но Воды не оказалось на прогнозируемых глубинах. :hello:

    Разбор полетов выявил следующий сюжет: один из новоиспеченных соседей не стал колодец строить и решил бурить мегаскважину.
    Был довольно тонкий водоупор (глины), который перекрывал водовмещающих песков - они его успешно прошли. :victory:
    А дальше в пробитый водоупор с прилегающей территории ушла водичка. :|:

    История к тому рассказана, что само сложение грунтов, характер их обводненности - это не всегда настолько просто, что любой владелец земельного участка может рассчитывать на гарантированный положительный результат.
    А еще к тому, что есть технологии которые позволяют избежать подобных ситуаций - но не всегда к этому готовы как буровики, так и владельцы участков.
     
  13. Stas12st
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    Stas12st

    Участник

    Stas12st

    Участник

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @urok,если я правильно понял, сначала нужно сделать гидрогеологическую карту, чтобы определить точку водозабора и только после этого, копать колодец и ли бурить какую-то скважину или есть какие -то другие технологии ?
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.569
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Stas12st, если Вы не пользуетесь цитированием (кнопка в правом нижнем углу сообщения), то Ваш собеседник не видит Ваше сообщение. :|:
    Можно также щелкнуть по нику собеседника, это тоже поможет заметить Вас. ;)

    По существу вопроса - никто не может обязать Вас что то делать: и биолокация, и геофизика (те методы, которые могут показывать водовмещающие структуры), и разведбурение это добровольный выбор.
    И разные методы в разных условиях могут работать с разной пользой для владельца участка.

    Кому то вообще ничего не надо, например тем у кого есть выполненные однородно горизонты с хорошо отдающими воду грунтами.
    У кого то не так однородно выполнены структуры с водой, на разных глубинах могут быть разные дебиты и не в любой точке можно взять воду.
    У кого то вообще местность проблемная на воду: например вода отдается из плывуна или глин трещиноватых - в первом случае воду вообще может не получиться взять с доступных кошельку глубин, а во втором надо место найти и не факт что что точка водозабора будет водообильной.

    Соответственно буровики ратуют за бурение там где удобно и у кого то работает такой подход отлично (а у кого то не очень результат, но он никогда не узнает что могли быть более удачные точки для бурения;)).
    Кого то прельщает поиск биолокационный - своими силами или посредством лозоходца (тоже с разными результатами, многое от опыта человека с рамочками зависит и от собственно вида гидрогеологической структуры в грунтах).
    Мы геофизики предлагаем свои варианты для сужения круга поиска: бОльшей частью вполне эффективно, но тоже сложение грунтов и иногда сезонные изменения влияют на результативность.

    Варианты водопоиска геофизическими методами тоже по разному можно проводить: у нас к примеру больше получается это делать в комплексе (под застройку и освоение участка работы проводятся - заодно и воду можно поискать), но есть и варианты только водой заниматься на участке.
    Можно весь участок снять, а можно ту часть где удобно застройщику.

    Главное, что нужно осознавать Вам лично: в пределах границ Вашего участка существует своя персональная гидрогеологическая ситуация.
    Она может быть "как у всех соседей", так и отличаться от большинства.
    Вы можете угадать правильное решение по точке водозабора (копать/бурить наобум или приглашать биолокатора или геофизика, строить колодец/скважину в любом удобном месте или таки выбрать поперспективнее - и т. п.), но можете и не угадать - примеры на форуме есть и те и другие.

    На перепалки внимания особо не обращайте - каждый тянет одеяло на себя, а Вам нужно выбрать свой вариант. :victory: