1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какое выбрать основание для кафельной плитки на деревянном полу?

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Андрейкалачик, 25.03.19.

  1. Андрейкалачик
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Андрейкалачик

    Участник

    Андрейкалачик

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тула
    Какое выбрать основание для кафельной плитки на деревянном полу?
    Всем доброго дня. Скажу сразу: поиском я пользовался и потратил немало часов на поиск ответа. Очень много "воды" и у тех, кому давали советы, не совсем такие же условия, как у меня.
    Есть каркасный дом. Утепление пола 150 мм мин ваты. На лагах "евродоска" толщиной 30 мм (у этой доски пазы, как у вагонки). Здесь на форуме вычитал, что на нее можно прикрепить ЦСП, а на нее приклеить плитку. Так и было сделано в санузле, ванной и на кухне. Летом. А зимой вся плитка потрескалась и отклеилась. Особенно там, где больше ходим. Но потом отклеилась и даже там, куда наступаем очень редко. Случалось это в основном зимой. Один раз даже на моих глазах в морозное утро плитка сломалась, выстрелив пылью до потолка.
    Поэтому у меня к вам совершенно конкретный вопрос. Подскажите, пожалуйста, на что мне следует заменить ЦСП?
    Читая форум, я наткнулся на такой вариант. Что о нем скажете? И что надо стелить на деревянный, прежде, чем прикручивать к нему панели?
    Аквапанель Внутренняя.jpg

    Всем спасибо за внимание :)
     
    Последнее редактирование модератором: 28.06.19
  2. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    ГВЛ Кнауф-суперпол или немного дешевле Кнауф -сеперлист. Отличаются только толщиной.
     
  3. пров
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    382

    пров

    Живу здесь

    пров

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Москва-область
    Какая у вас длина лаг в провисе? и расстояние между ними?
     
  4. Андрейкалачик
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Андрейкалачик

    Участник

    Андрейкалачик

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тула
    Спасибо Вам! В моем сообщении была ссылка на аквапанель кнауф, но ее удалили. Она дороже ГВЛ. Думаете нет смысла переплачивать за нее?

    Я уже не помню, сейчас могу только расстояние между гвоздями померить. Судя по ним, между лагами 50 см
     
    Последнее редактирование модератором: 28.06.19
  5. пров
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    382

    пров

    Живу здесь

    пров

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Москва-область
    Надо бы выяснить, проверить через калькулятор расчета балок. Пол прогибается?
     
  6. Андрейкалачик
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Андрейкалачик

    Участник

    Андрейкалачик

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тула
    Дом строили 5 лет назад, и бригада эта уже распалась, связи с ними нет. Ряды гвоздей не прерываются, лишь в паре мест они идут в два ряда короткое расстояние, полагаю там может быть стык лагов с перекрытием друг друга на 30-40 см. Так вот до этого места примерно 5 метров. Ширина между гвоздями тоже не везде одинакова. В основном 50 см, но есть места, где 40 или 30 см (у стен в основном).
    Прогибается ли пол? Я этого не чувствую. Кажется вполне монолитным
     
  7. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    Не стоит. ГВЛ достаточно будет. Только определитесь с толщиной. Суперпол толще в 2 раза и кладется с нахлестом.
     
  8. Андрейкалачик
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Андрейкалачик

    Участник

    Андрейкалачик

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тула
    Прошу прощения, что значит с нахлестом?
    По поводу толщины. ЦСП 10 мм, в идеале, конечно, заменил бы на что-то очень близкое к этому. Но, учитывая печальный опыт, в приоритете надежность. Цена на втором месте. Я лучше заплачу больше, лишь бы не переделывать снова. В конце концов, не такую уж и большую площадь надо перестилать, поэтому разница в цене на более дорогой материал будет не настолько ощутима.

    1) Аквапанель Кнауф 12.5 мм толщиной
    2) Суперпол Кнауф 20 мм толщина.
    Первое больше нравится из-за толщины, близкой к ЦСП. Цена почти в 2 раза больше. Повторюсь, переплатить готов, если она не разломает кафель как цсп
     
    Последнее редактирование модератором: 28.06.19
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763
    Адрес:
    Москва
    Я делал так. На настил из половых досок прикрутил на саморезы фанеру десятку. Сие для так сказать более "монолитности" пола. Поверх нее устроил гидроизоляцию (рубероид приклеил на мастику, но можно и латексной обмазать). Сверху ГВЛ в два слоя на саморезы с перехлестом швов. Слои приклеены друг к другу. Ну а на ГВЛ керамогранит положил. Клей использовал с пластификатором. В итоге несколько лет (тьфу, тьфу) вопросов не возникает.
     
  10. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763
    Адрес:
    Москва
    Суперпол удобен тем что, выполнен с четвертями, кои окромя крепления на саморезы еще и приклеиваются. А по сему и надежность крепежа будет побольше.
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Псков
    Дело не в пазах кнауфа, а в плавающем основании-мелкий керамзит выше лаг. Он выступает демфером от напряжений-подвижек. первый вариант-снять цсп, доски. На пароизоляцию насыпать керамзи мелкий и положить плиты кнауф, второй-на цсп-слой керамзита и дальше суперпол.
     
  12. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763
    Адрес:
    Москва
    Зачем так сложно? Гораздо проще укрепить существующий настил (выше написал примерный сценарий), сделать гидроизоляцию, а сверху суперпол. Я так понял настил достаточно надежен. А все проблемы из за ЦСП, который по моему мнению хорош только в тандеме со стяжкой.
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Псков
    можно бороться с нестабильным основанием -укреплением, но это 50/50..или природа или крепость настила. Или 5 мешков керамзитового песка и 100% результат. Имхо стяжка из листов кнауф, саморезов, грунта, минерального клея и плитки должна быть плавающей. Не завязанной на балки пола. :hello:
     
  14. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    3.763
    Адрес:
    Москва
    Согласен, если бы не одно но,. ... сухая стяжка весит довольно изрядно. Стоит ли еще нагружать балки.
    Я бы все же существующий настил усилил, тем паче, что автор утверждает, мол настил довольно таки ничего. Наверняка ведь вся проблема в ЦСП. :hello:
     
  15. Андрейкалачик
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Андрейкалачик

    Участник

    Андрейкалачик

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тула
    Спасибо за собственный пример.
    Основание у вас получается, конечно, очень высоким. 10 мм фанера плюс 2 слоя по 20 мм ГВЛ плюс клей плюс сама плитка. Итого у вас около 7 см выходит