Кировский камбий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ка́мбий (от лат.cambium — обмен, смена) — образовательная ткань в стеблях и корнях преимущественно двудольных и голосеменныхрастений, дающая начало вторичным проводящим тканям и обеспечивающая их прирост в толщину[1]. Сезонные изменения активности камбия обусловливают образование годичных колец древесины. Из клеток прокамбия или веретеновидных клеток камбия возникает камбиформ. (Википедия)

Всем добрый вечер
Про камбий я узнал после того, как начал обрабатывать сруб антисептиком.
Говоря народным языком - это подкорок.
Век живи, век учись...
Но, обо всем по порядку

Страничку о строительстве то ли бани, то ли дома я решил вести по следующим причинам:
1. Возможно кому-то мой опыт чем-то поможет (хотя тут столько уже всего написано, не перечитать ).
2. Сохранить хронологию строительства (ведь фотографии бывает бесследно пропадают из гаджетов или вместе с ними, хотя сейчас с облачными сервисами потерять фотки не реально ).
3. Ну и просто для обмена мнениями с другими участниками форума.

Началось все с идеи стать крупным землевладельцем , но этот этап, пожалуй, пропустим...
Коротко: в мае 2018 года были приобретены 15 соток (37х41) в Чеховском районе МО. И начиналось все вот так:


Надо наверное сохранить страничку, а то может зря стараюсь, модераторы потрут (не удаляйте пожалуйста, сейчас будет про баню или дом, сам не определился ещё, что это за строение, пусть будет дом-баня )

 

Как Вы поняли, участок мы выбрали с уклоном, причём на 15 сотках по диагонали (от угла до угла) перепад около 2 метров.

Чтобы понять границы участка, пришлось стать дровосеком.
Это вид с самого нижнего угла, слева овраг. Когда расчищал заросли, уже стал прикидывать, сколько белазов грунта нужно завезти.
Но все обошлось, граница участка прошла ровно по бровке оврага. Такие дела!
Кстати, дом-баня аккурат в этом уголке и разместился, рядом с черемухой и оврагом...

 

Дальше я решил траву скосить...чтоб хоть примерно определиться с уклоном участка и возможностью размещения строений...

Ага..косой...15 соток...наивный.
Нуууу сотки ТРИ я осилил
И понял, что без трактора не обойтись, ибо участком никто не занимался лет этак 10, а то и больше.
Ну и после того, как манипулятор с бытовкой чуть не завалился набок, я укрепился в мыслях о тракторе

Забор соседа был в опасности!

Но все закончилось благополучно... в этот раз

Тадаааам

Трактор сделал своё дело
А участок оказался не таким страшным, как рассказывали соседи)

 

Начало положено, продолжим...
Как скажут умные люди, любой проект неминуемо проходит определенные стадии: идея (задумка), оценка, реализация.
На мой взгляд, первая стадия самая ответственная: что посеешь, то и пожнёшь.
В общем начали мы с супругой воплощать мечту в идею).
Программ для этого предостаточно, мы пользовались HD3D Outdoor.
Получалось что-то типа этого:

 

И конечный вариант, который был отправлен исполнителю для подготовки проекта и оценки стоимости сруба.

 

Вынашивание идеи уместилось в 2-х постах , не так и долго)
Исполнителя мы выбрали ещё быстрее «пришлось» только в Киров съездить, познакомиться , посмотреть производственную площадку, узнать где расположены делянки, обговорить нюансы по сборке и монтажу сруба, подписать договор...

В итоге родился вот такой проект:

 

И это правильно..Вам же дом построить как магазин за хлебом сходить - чего тут думать..Открыл инет, почитал на сайте пару отзывов которые подрядчик сам про себя и написал и поехал к нему срубы смотреть..А что поехал смотреть- сам не знаю потому что опыта в этом деле никакого и даже на что надо смотреть не знаю..Странные Вы люди ..Чтоб какие то джинсы или куртку купить, которые раз если не в сезон тот в два точно меняете несколько магазинов обежите..А чтоб дом построить можно просто пальцем в небо торнуть и всё ..дело сделано.

 

Уважаемый Professional, наверное в прошлом посте моя ирония не так отчетливо выражена, ну да ладно... некий опыт в домостроении деревянном у меня есть (нет, я сам ничего не строил ), поэтому подрядчика я выбирал по своему скромному опыту, ну и конечно немножко почитав форум (тут опять ирония... шутка ).
Вы даёте жесткую критику во многих постах и это хорошо, но... не всегда делитесь знаниями, как и сейчас, а ведь, как сказал кто-то из известных людей: делитесь знаниями - это путь к бессмертию!
О как
Будьте добры, расскажите «странным людям» на что нужно смотреть в собранном подрядчиком срубе и понять, что вот этот подрядчик делает хорошо, а вот тот ещё лучше...

 

Как это не всегда делюсь знаниями? Ни разу не отказал людям в этом и не было такого чтоб не ответил на подобный вопрос ни на форуме ни в личке..Просто какие то грубые ответы, скорее всего, больше видны чем разъяснения и обьяснения..Поэтому так и кажется ..
А на что надо смотреть в собранном срубе? Там уже можно только понять дешевый он или нет..И всегда это будет видно по дому..самое главное по чему это будет видно так это строевой отборный лес использовался или нет..Ну и из этого можно делать выводы о цене сруба ну и косвенно будет ясно и про всё остальное..Потому что нормальные рубщики из отходов рубить не будут.
А понять всё это можно сразу же глядя на торцы сруба..Строевой лес имеет сбежистость 0.8см на метр..То есть смотрим на торцы..При рубке сруба всегда комель чередуют с маковкой ..То есть на, допустим, третьем венце лежит комель на 30см..значит под и нам ним должны лежать маковки минимум на 26см..Тогда этот сруб из строевого леса..И весь сруб должен быть из леса одного диаметра..То есть весь сруб сделан из леса диаметром 26-28см...или 30- 32см...Диаметр естественно по маковке замеряют всегда..Тогда этот дом из отбороного леса каким и должен быть сруб сделанный не под обшивку.
Если на первом венце лес на 32см а фронтоны рубят из 26см например это уже рубили из того что было снижая тем самым себестоимость сруба..То есть не заморачиваясь лесовоз привезли и все что было то и врубили начиная с самых толстых бревен.
Это то что любой человек может сразу по срубу понять при его внешнем осмотре даже по фото...Всё остальное уже сложнее, ну и надо глубже вникать..Смотреть на пазы их размеры и форму, угловые соединения, еслс сруб в чашу то ее расположение (верхняя или нижняя) наличие внутреннего шипа и ит ..Также смотрим на наличие поднутрений и разгрузочных пропилов..Как и каким образом острогано бревно, обрабатывают ли сруб антисептиком сразу же при рубке, знают что такое нагеля какие они должны быть и где их надо ставить ..И всё тому подобное надо знать и учитывать при выборе подрядчика..И только после этого, при прочих равных можно сравнивать по цене..То есть нашли трех кто всё так делает как я перечислил и между ними выбирайте ..А понятно что из дров срубил как попало и у тебя себестомость вышла 3 тысячи продал за 6 и заработал 3..А сделай всё как должно быть у тебя себестоимость только 6 выйдет и тебе чтоб столько же как рукожопы чтоб заработать дано уже продавать по 11..Потому что косячники уак попало 10 квадратов сделают за день..А ты аккуратно максимум 6.
Ну и только потом, перед заключением договора можно пробить подрядчика по всем базам ..налоговым судебным и прочим. так а не в другом порядке..Потому что если он рукожоп и рубит из отходов да плевать должно быть какой он белый и пушистый ничего на него нет и цена у него хорошая..На выходе Вы в любом случае получите корявенький и страшненький сруб..И сомневаюсь что хоть у одного заказчика есть такая цель.
Крайняя фотка в альбоме как пример качественного сруба из отборного леса. .Лес 34- 36см диаметром. Ну и его отборного еще намного сложнее выбрать чем более тонкого..Потому что это считай одни первые резы в основном..Крайняя фотка то есть не выборочная и не образцовая а первая попавшаяся которую позже всех делал для отчета заказчику .

 

PS а вот это уже пример и образец того как рубят из дровишек и корявыми рученками.(первое попавшееся фото из инета и кто жто рубил и где даже не знаю). .Сами должны уже понять и определить почему данный сруб должен ну раза в два стоить дешевле чем тот что на фото в комменте выше..Если предположить что что средний диаметр и там и там был одинаковым.

 

@Professional, огромное спасибо за пояснения, они будут полезны многим, как отправная точка при выборе подрядчика
Я чуть позже выложу то, что собрали мне тогда и покритикуем вместе, особенно один узел, с которым, как мне кажется, накосячил проектировщик...

Мне фото при рубке присылали, как без этого, вот парочка

 

Продолжу свою историю!
Сруб было решено монтировать на свайно-винтовой фундамент по причине перепада в 80 см на 10 метрах.
Место под сруб:

Примерную геологию, по крайней мере на глубину 2 метра, я знал, ибо нанимал трактор на выкапывание траншеи и котлована под откатные ворота.
Несущую способность мне прикинул мой хороший знакомый, сотрудник проектного института
Вроде бы просто выбирай исполнителя (на рынке их полно), но вот тут-то и начались серьезные головоломки...

Во-первых, предложений в интернете очень много...
Очень, очень много... будто пол Москвы крутят сваи
Кроме того, сваи на любой вкус и цвет: с полимерным покрытием, оцинкованные, с литым наконечником и т. д и т. п.
Но... при всём этом кажущемся многообразии все сводится к тому, что обычный манагер Вам просто втюхивает чудо сваи, а закручивать эти нано сваи приедут непонятные люди из ближнего зарубежья.

Во-вторых, никого из этих манагеров даже мало мальски не интересует, что там у Вас за участок, есть ли перепад, какие грунты, нужна ли будет обвязка. Вопрос, будут ли засыпаться сваи сухой ЦПС или заливаться раствором, приводит их в ступор...

Ох и намучились мы выбирая исполнителя... но, кто ищет, тот найдет

Как я понял, что это именно тот подрядчик, который мне нужен?

Очень просто, это единственный человек, который попросил направить данные по перепаду высот и дал свои замечания к расположению свайного поля, которое «нарисовал» проектировщик от подрядчика по рубке сруба!
Первоначальная схема от проектировщика:

Конечный вариант после обсуждения со свайных дел мастером (свая, которая отстоит на 600, была позже перенесена под дополнительный столб опоры кровли):

Пришлось даже дать свайных дел мастеру телефон проектировщика, потому что последний стоял на своём варианте

Кому не понятно, могу прокомментировать изменения и указать на суровый косяк проектировщика.
Вот план балок для понимания:


Одно я усвоил для себя в этой истории, если сам не начнёшь разбираться в том или ином этапе стройки, то рискуешь получить неудовлетворительный результат. Такие дела.

Сваи выбрал 102х6.5, за материалы и работу отдал 152,5 тысячи рублей.

Вот что получилось:

 

ну лес вроде бы нормальный если судить по тому что видно..Вот только зачем они делают эти затесы на углах? Это типо канадка и при усушке булет всё заклиниваться итд..? Так и будет если соблюдать технологию..А так как у них сделано и верхнее бревно внутри паза плотно сидит на нижнем то на этих затесах только бревно ещё больше сохнуть будет потому что его ослабили в этих местах..Ну и щели в чашках еще больше будут чем 5сши бы этих затесов не было..Сами подумайте чашка рассохлось и чтоб бревно по заресам вниз опустилось там должно быть место для этого...а у них там места для этого не оставлено ..Ну и над чашкой должна быть щель тоже чтоб там не подвисало бревно.
Канадка это чуть посерьезнее чем просто затесы по углам сделать и все

 

Нынче да, это называется модно: «канадская чаша».
Но по сути - это рубка в седло ибо без шип-паза.
Об этом было сказано подрядчику, чтоб не путали людей и назвали правильно: рубка в седло, либо имитация канадки.
Меня устроила цена, ниже канадки с шипом, выше русской чаши.
Зазор делали.

 

В самом пазу внутри щели нет..посмотрите по торцам..верхнее бревно плотно на нижнем в зтих местах. Там нечему рассыхаться до такой степени что зазор нс усадку образуется..то есть это не седло и ни канадка..просто чашка с затесами на углах только для красоты и всё..раьотать они не будут и зтот сруб надо будет конопатить при чём не частично а весь ..Именно из того что нет поднутрений и пазы будут раскрываться.