1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Армирование в печной кладке

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Sanek., 16.03.19.

  1. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Киров
    Как же сложно с "городскими печниками" вести конструктивный диалог...я вам наработки свои раскрыл...а вы их в грязь затаптывайте. Кто старые книги написал ...печники? такие же "городские печники", как и Вы, не жили с печами. Не хотел хвалиться, но придется)... профессиональный печник 5 разряда имею диплом с отличием, отработал в колхозе, в поселке с печным отоплением 8 лет, где клал целыми улицами (в то время колхозы быстро отстраивались)...при этом обслуживал и ремонтировал свои печи, а это для понимания нужно армировать или нет...многое значит.

    Насчет в своей работе уверен...посмотрел Ваше портфолио и понял, почему Вы их не армируете... просто Ваши печи сделаны без души, и если вдруг они разваляться, то Вам их жалко не будет...ну и хрен с ними, развалились...развалились.
    P. S. Андрей, надеюсь придет время, и Вы начнете свои печи армировать...меня тут на форуме не было четыре года...может уже начали)
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Sanek., Технологии немножко ушли вперед со времен колхозов. Армирование есть, но оно идет в составе кладочного раствора. И хр. н вы такую кладку без перфоратора развалите...
     
  3. id324023
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459

    id324023

    Живу здесь

    id324023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.320
    Благодарности:
    5.459
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    В глине?
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В ей самой и еще в более десятке компонентов, которые используются с глиной для приготовления кладочного раствора.
     
  5. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.571
    Благодарности:
    1.830

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.571
    Благодарности:
    1.830
    Адрес:
    Москва
    Секретные материалы, дорогущие? Жидкое стекло, керамическое железо, алмазная вата, углеродистый сургуч...?
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @8k84r, А подумать? :aga: Если прочность шва превосходит прочность кирпича... Убираем кирпич и видим каркас. Тот самый армирующий...
     
  7. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Челябинск
    Рука-лицо!)
    Не бывает смесей с прочностью на разрыв, тем более печная смесь и не должна быть такой ни в коем случае.
    Это я не для вас, а для читателей, чтоб на развод не попались!)
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Глупость несусветная. Все читатели учились в школе (надеюсь) и проходили курс физики. А те, кто проектируют печи как минимум среднее специальное или высшее... Любые клеевые системы работают на сдвиг. Крайний случая на отрыв. Но не как не на разрыв. Для компенсации теплового расширения устанавливаются деформируемые демпферы. Изгибающие нагрузки должны быть переведены в сдвиговые или сжимающие (например арка), либо должен использоваться материал, нормируемый по изгибающим нагрузкам и т д.
    IMG-20210903-WA0001.jpg IMG-20210629-WA0006.jpg IMG-20210809-WA0015.jpg
     
  9. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Челябинск
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Шедеврально вот это. Это как раз последствия "неразвода" читателей
    IMG-20211008-WA0000.jpg WhatsApp Image 2023-02-13 at 22.54.31.jpeg
    "Читатель" будет раз за разом заниматься ремонтом методом перекладки. В итоге "неразвод" является как раз либо разводом, либо безграмотностью печника. Поиск злого умысла оставлю "читателю" и его кошельку. Про насмерть угоревших умолчю, им уже пофигу технологии кладочных растворов...
     
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    1.747
    Адрес:
    Мичуринск
    Здравствуйте Александр.
    Увы, и ах, но вы ошиблись. Да, живу в городе, но всю свою жизнь, с печкой. Поэтому, по себе знаю, что и как.
    Старые книги писали к счастью не печники, а инженеры, профессора.
    И зря вы так обижаетесь, за ваши наработки. Нашлись книги, в которых рекомендовали армировать печи. Но к единому мнению не пришли и тогда и сейчас.
    За всё время, развалилась только одна печь, и то при помощи "добрых" коллег стоителей, пытавшихся её бысто нагреть. И после этого, действительно задумался про армирование. Хотя, ту печь не спасла бы и армировка, топили с утра до вечера.
    Так что, время идёт, что то меняется, что то нет. Со временем, приходит новая информация, поэтому и мы меняемся. Это неизбежно.
     
  12. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Киров
    Андрей доброе утро! Спасибо за развернутый ответ, теперь, более менее понятна стала Ваша позиция.
    Если Ваша печь была бы армирована, то достаточно было швы зачеканить раствором...и печь дальше бы служила долгие года.
    Много старых печей разбирал, попадались почему-то все армированные скрученной проволокой через гвоздь, даже глинобитные печи две штуки разобрал, одна армированная проволокой, другая стянутые по углам в деревянный каркас (клеть), а вот не армированных печей, не попадалось - наверное все до меня разобрали.
    А спор из-за, армировать печь или не армировать, всегда будет... даже через сто лет после нас)
     
    Последнее редактирование: 21.02.23
  13. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Киров
    Не нужно, там нет термических нагрузок.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Sanek., Доброе уторо. Наш опыт в промышленности показывает, что использование такого типа кладочного раствора приводит к разрушению кирпича только за счет либо абразивного износа, либо за счет многочисленных термоударов поверхности "омыляющих" кирпич. а в случае использования сварочных кладочных растворов, даже при абразивном износе швы торчат за поверхностью кирпича на 3-5 мм. И даже визуально это похоже на "арматуру". А сейчас положительные результаты показывают грунтовка и шпаклевка. Первая проникая в образующиеся после поверхностных термоударов микротрещины, восстанавливает разрыхленную структуру кирпича, вновь склеивая зерна шамота между собой. Вторая просто восстанавливает толщину кирпича замещая изношенную зону, а также предотвращает образование новых сколов. и самое главное, эти все работы не трудоемкие. Они позволяют вести "горячий" ремонт футеровки буквально в считанные минуты.
    В общем, на мой взгляд, такие материалы могут быть очень полезны для печников, да и для пользователей.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.764
    Благодарности:
    3.794
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да, хочу добавить по поводу армирования. По большому счету это конечно концепт вообще футеровки теплового агрегата. а конкретно зоны сжигания топлива.
    upload_2023-2-21_11-55-13.png
    Как видно футеровка, собственно состоит из каркаса, выполненного из керамического огнеупорного материала. В такой конструкции отсутствуют тепловые мостики между внешней и внутренней оболочкой. Теплоизолятор может быть воздушным, т е через футеровку пропускаем воздух, который потом подается в топку. В такой схеме есть много несомненных плюсов. Но можно и заполнить полости каким либо эффективным теплоизолятором. Например вспененной жаростойкой массой или например засыпать вспученным вермикулитом. Получим очень легкую, но эффективную оболочку.