1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Снимаем зимнее укрытие. Когда и как?

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем ELIZA, 30.04.17.

  1. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    11.232
    Благодарности:
    74.487

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    11.232
    Благодарности:
    74.487
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    На посаженном ДС осенью 23 года появился шанс на сигналку...
     

    Вложения:

    • 322.jpg
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Волгоград
    Скорее из за перегрузки побегами и гроздями. Только длина не заметил что бы влияла.
     
  3. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.498
    Благодарности:
    1.057

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.498
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Тамбов
    у меня нет нижней проволоки
    почти каждая лоза растет отдельно из земли вертикально
    между лозами проходы
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    К сожалению, наука все давно обследовала и измеряла: чем длиннее проводящие пути штамбов или рукавов тем длиннее сроки созревания. По сути аналог задачки из гидравлики: как сказывается длина трубопроводов при одинаковом давлении и диаметре :) Когда про эту реакцию кустов винограда на длину проводящих путей читал, иной аналогии не родилось
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Мда. Интересная схема, характерная для беседочных формировок на глубоком Юге, чем севернее.
     
  6. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Волгоград
    Гид
    С гидравликой то понятно, если мощность насоса не меняется, а увеличиваем длину, производительность водного потока падает. (кхе, прям в тему, я неделю назад как скважинный насос поменял у себя)
    Но у растюх то, "мощность насоса" с ростом листовой массы увеличивается, вот в чем нюанс.
    Я специально в этом сезоне понаблюдаю за кустом которому увеличил длину рукавов в общей сложности в 3 раза. Какие сроки он мне покажет.
    Кста, у Давида есть кустик Прео с длиной более 12 м. Вроде не жаловался на запаздывание.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.855
    Благодарности:
    63.191

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.855
    Благодарности:
    63.191
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В горизонте обмен (пусть будет поток) всегда слабее чем на вертикалях. (Эффект отогнутой ветки по сравнению с волчком)
    Поэтому замедление в длинных горизонталях компенсируется вертикалями которые и усилят поток
     
  8. Dachkin60
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    976
    Благодарности:
    3.460

    Dachkin60

    Живу здесь

    Dachkin60

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    976
    Благодарности:
    3.460
    Адрес:
    Пенза
    Игорь, даже чисто физически, чтобы прокачать определенное количество жидкости, на определенное расстояние, нужно выполнить определенную работу, на работу всегда тратится энергия, энергию растение берет листвой от Солнца, соответственно чему то этой энергии достанется меньше, т. к. часть энергии ушла на перекачку соков в длинном рукаве .
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сергей, на югах длина рукавов не настолько лимитирующий фактор по срокам вызревания, как на северах. Фора в пару месяцев у вас есть, и я рад за вас, ребята.
    Хотя если мы пристально посмотрим на промышленные виноградники Европы или Латинской Америки, они этот фактор учитывают и не делают размашистые формировки. Все очень выверенно. Когда-то в фильмах приводил данные переводных статей со сводными таблицами результатов исследований по сахаристости и кислотности в зависимости от архитектуры виноградников. Короткие (компактные) формировки со сближенным шагом высадки кустов и короткими рукавами крутенько опережали более растянутых. Против науки не попрешь. И в России уже мы не видим новых виноградников, выращиваемых по колхозному советскому стандарту: кусты по 4-5 размахом. Все хотят качества в нужные сроки.
     
  10. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    31.025

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    31.025
    Адрес:
    Петрозаводск
    Как то пару лет назад проскакивало про необходимость довольно хорошего наличия многолетней древесины, Чёт не понял - "власть поменялась"?
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.087
    Благодарности:
    72.627
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Главная многолетняя древесина - это корневые системы, о чем регулярно рассказываю в фильмах.
    Далее по значимости идут еще активные рукава возрастом до 6-7 лет жизни, когда они в самом "соку".
    И завершают список лозы плодоношения.
    Если расставлять приоритеты на каждый год жизни куста, то они зависят от возраста тканей рукавов: чем рукав старее, тем больше он проигрывает однолетним лозам по значимости запасающей и проводящей функции.
    Потому замена рукавов в м. у. путем выведения новых лоз и спиливания дряхлеющих рукавов производится обычно на 7-ой год жизни рукава, реже на 8-ой когда активность их тканей падает вдвое относительно тканей лоз плодоношения.
    Все как в людской жизни. Мне уже 61 год, значит, осталось лет 8-9 активной мыслящей и трудовой жизни :) А дальше пора уступать дорогу молодежи.
     
  12. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Волгоград
    И еще учитываем, что "мощность" прибавляется количеством листвы. На длинном рукаве побегов с листвой больше, т. е. не падает, а возрастает она при увеличении длины. Естественно вариант при длине 5 метров рукава и всего двух вегетирующих побегов я не рассматриваю. Нагружаю по 15.
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Волгоград
    В европе я на виноградниках не был, а вот в Крыму с технологом лазил по посадкам, смотрел методы и формировки.
    Главная цель штамбовой формировки с короткими побегами (да фактически как гриб. нет рукавов длинных совсем) в унификации работ для неквалифицированного персонала. Это со слов технолога. Для обрезки гектарных насаждений берут в наем рабочих, которым проводят обучение 2 часа. И вперед. Цена работы 7 руб куст. Аналогично в европах также все упирается в стоимость рабочей силы.
    А если посмотреть на опыты Дагестанских виноградарей (попадались десертации 2015-17 годов). там четкий вывод следует из многолетних опытов. что длинные формировки более урожайны и более перспективны для культивирования промышленных масштабов. Именно после знакомства с такими работами начал мониторить по длинным формировкам на перголах, горизонтальных шпалерах, накопал по ребятам из Таджикистана, Узбекистана, где весь виноградник сплошная пергола и рукава по 15 метров и более пускают. У Дагестанских виноградарей тоже находил формировки с рукавами по 10 метров и больше. И урожайность которую они демонстрируют, европам и в подметках не ходить рядом.
    А корейские формировки виноградников или японские что показывают? Там рукава на длину несколько десятков метров. Ну не будем же говорить что корейцы в винограде ничего не смыслят?
    А вот сахаристость напрямую зависит от нагрузки. Перегрузить можно и маленький куст и большой. Но на маленьком проще контролировать.
     
  14. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    9.458

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    9.458
    Адрес:
    Алматы
    Я раньше тоже как только закладывались грозди - бежал удалять двойники. А сейчас только после опыления. Бавало, выберешь вроде самую крупную красивую гроздь, а она не опылится нифига...
    Сейчас не тороплюсь, выжидаю.
     
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.061
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Волгоград
    Для страховки опыления я оставляю по два нижних соцветия на побеге. Бывают года, когда нижняя самая крупная хуже опыляется. чем расположенная выше неё. В основном это связано со скачками температуры или погодных осадков. Тогда в стадии гороха нормирую грозди уже. Чаще конечно нижние оставляю. Но бывает и вторые лучше опыляются чем первые.
    А если оставлять лишние побеги. их надо как то размещать на шпалере. т. е. выделять место, а у меня строго все регламентировано. Уплотнять не хотелось бы. Допускаю накладки только когда под замену что то готовлю.