1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Мембранные рекуператоры

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Dok__, 21.02.19.

  1. eugene9000
    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    9

    eugene9000

    Участник

    eugene9000

    Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    9
    А вы пробовали считать экономическую целесообразность стены 625мм?
    Я считал разницу между 300 и 400 и 300 и 500 мм В Украине, при том, что цена на электроэнергию у нас, вроде как выше. Окупаемость с тепловым насосом выходит запредельной. и в этом столетии она отобьется только если цены на носители возрастут.
    Разница на доме в 200м2 выходит 200-300 Вт, что в сезон дает 500кВт*час с учетом ТН.
    В Украине пару тысяч $ за газобетон выгоднее вложить в солнечные панели, себестоимость энергии от которых в три раза меньше чем то, что продается в сети. Даже без зеленого тарифа они окупятся за 10 лет
     
  2. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Скорее всего ты прав. Глеб Гринфельд то же самое говорит - это директор Российской ассоциации газобетона. Я делал нелинейный расчёт фрагмента стены и опирающуюся на неё монолитную ж. б. плиту. У меня опорная зона газобетона под плитой не проходила, поэтому я увеличил опорную зону плиты до 350мм, а толщину стены до 625мм (https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=154813).

    Что думаешь о таком варианте - дом из газобетона D300 примерно на 150 кв. м., тепловой насос от двух скважин "вода-вода", воздушное отопление (калорифер на впускную магистраль), летом калорифер использовать для охлаждения подаваемого воздуха скважинной водой, никакого отопления тёплыми полами или стенами, для комфорта ног можно на отдельных участках уложить электрические маты, ну либо кинуть тёплый пол от котла, расход воздуха умножен на 4 для отопления или охлаждения вентиляцией, рекуператор самодельный энтальпийный 3+3 секции 500х500х550мм HOLTOP, вентиляторы канальные ERA TORNADO 315мм (800куб.м./час на сопротивлении 600Па), калорифер с водой из скважины перед рекуператором для исключения обмерзания, байпас вытяжного воздуха с выбросом сразу на улицу в случае повышения влажности воздуха свыше 60%, поскольку 6 секций рекуператора способны передать 100% влаги от выхлопа к притоку.

    Можно конечно несколько секций из поликарбната сдлать.

    И автоматику надо на ардуино программировать.
     
    Последнее редактирование: 12.11.19
  3. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    Если тема ещё жива у меня вопрос, а пробовал кто использовать натянутые супердиффузионные мембраны в качестве пластин?
     
  4. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не то что использование, натягивание даже не встречалось.
     
  5. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    По факту сборка похожа на сборку из тонкой фольги. По идее тонкая мембрана типа тайвека, которая плохо газопроницаема должна сойти за энтальпийник.
     
  6. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так вы про строительные мембраны, ясненько.
    Строительные паропроницаемые мембраны в сквозную дырочку. Поэтому для бытового применения не особо подходят - пропускают все молекулы, вирусы и т. д. и т. п. В общем не стерильны.
    Хотя, с другой стороны, насколько и в каком случае необходима эта пресловутая стерильность - вопрос для каждого отдельный. Вот к примеру взять роторные установки, там перетоки 3-10%, не существенно, но уже не стерильно. И не смотря на это люди пользуются ими в быту и не замечают проблем - СО2 в норме, запахов вроде как нету!
    Не готовы ли вы, случайно, приступить к рукоделию теплообменника из Тайвека? :|:
    На самом деле вопрос открытый - что будет, если сделать из строительной мембраны!
    Однозначно будет отличный влагоперенос! Может не такой мощный теплообмен, но если задуматься, то абсолютных удельных значений по теплу и не требуется;)
     
  7. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    Тут дело в чём во первых без специального оборудования о стерильности в вентиляции речи быть не может, во вторых нои не все "в дырочку" на Ютьюбе есть тесты мембран на прямой проход воздуха, и часть непроницаема даже под давлением, только влага. От туда и идея, по этому и спрашиваю пробовал ли кто нибудь.
     
  8. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ох уж этот ютуб... Чего бы там не показывали, ни разу не видел беспоровую ветрозащитную паропроницаемую СТРОИТЕЛЬНУЮ мембрану! Гидроизоляционные и паропроницаемые для кровель и фундаментов, да, но ветрозащитную... да и зачем она собственно такая нужна.
     
  9. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    Просто у некоторых эти поры больше, у кого-то меньше, но по идее работать должно. Но тут вопрос, а будет ли влагоперенос?
     
  10. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @alex0_63_0, не Вы первый и не Вы последний, кто "осенен такой идеей". Почитайте темы в этом разделе (поиском - "мембрана", "Тайвек" "ветро влаго защита") - все уже обговорено не раз. И про воздухопроницаемость, и про влагопроницаемость.
    Ну, или делайте, и поделитесь результатами эксперимента - будете первым.
     
  12. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    А можно в крадце и не загадками?
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Какие загадки? Я-же указал ориентировочные "кодовые слова", введя которые в Поиск, Вы увидите темы и сообщения, в которых много раз обсуждалась эта идея.
    Или Вам лень поискать самому? Мне за Вас это надо делать? На это у меня ни времени, ни желания нет.
     
  14. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    11
    Спасибо мил человек что хоть не матом.
    Я если честно не могу найти в поиске.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.248
    Благодарности:
    18.828
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Едрит мадрит!
    https://www.forumhouse.ru/search/34164854/?q=мембрана&o=date&c[node]=52+236+235+299 - вот, что выдал поиск по запросу "мембрана" в разделе "Вентиляция и кондиционирование". Теперь читайте этот список ссылок и открывайте те, где видите слово "рекуператор" (или просто улавливаете по смыслу фразы, что речь идет о рекуператоре, а не о защите стен дома).
    ЗЫ: Блин! Мне на старости лет приходится учить молодежь - как пользоваться поиском ...:aga: