1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дешевый контроллер ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 25.02.19.

  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703
    Адрес:
    Москва
    Ну вот и рабочая группа подбирается, еще бы бета тестера и технического писателя на написание документации. Что бы не перегружать участников.

    Вообще хорошо получается.

    Включенный все время комп да еще под виндами - ихмо надежность не очень + потребление + ресурс компа. Если двигаться в эту сторону - тогда что то типа малинки 3.
    USB интерфейс это специально для подключения к компу, к МК USB цеплять сложно если это на HID устройство или конвертор сериал.

    Пока в рамках разрабатываемой концепции ничего не помешает также разработать ПО для дистанционного управления (автор сдк - много внимания уделяет всяким там гет запросам).

    Согласен с утверждением, проблемы со стабильностью есть но они не совсем фатальны. Скажу так чип не безупречен.
    Ха а что желать за 200 рублей. Мои поделки (на данном сдк) работают по разному - от 1 до 90 дней аптаймы я видел. Но вот например в понедельник отвалилась метеостанция по вифи, через 2 часа соединение восстановилось (перегрузки не было, ничего не делал, интет и электричество было).

    В начале работы над НК я рассматривал этот вариант (в первой теме есть) но решил для себя что этот чип и файфай для связи я использовать не буду - так родилась используемая связка w5500 + DUE.

    Тут пусть руководитель принимают решение.
    Привлекательность рассматриваемого решения именно в малом объеме работы для достижения результата (хоть какого).
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На самом деле, вопрос принципиальный. Ибо контроллер испарителя должен стоять в ТН, а управлять им, нужно удаленно.

    Мне очень сложно понять специфические термины. Т. е. с сом портом знаком, кое-что циски и прочие приблуды, по работе, приходится юзать. Но это чисто пришел, увидел, победил.
    Наличие вайфай, это отличный готовый способ - общаться из дома с ТН = испарителем.
    Также, как верно подмечено выше, весь проект wifi-iot.com, есть суть "умный дом". Вполне возможно, есть смысл прикрутить продвинутый термостат и контроллер испарителя именно к этой оболочке.

    Насчет алгоритма ЭРВ, вечером обрисую. Сейчас на работе.
     
  3. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Челябинск
    Так комп в каждом доме уже есть, смартфон у каждого человека есть, планшет копейки стоит.
     
  4. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Челябинск
    Когда я покупал на "Мастер Кит" USB примочки, я не покупал для них комп, а просто устанавливал на свой комп соответствующую программу.
     
  5. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703
    Адрес:
    Москва
    а что в месте установки ТН нет вифи? - есть по этому можно из дома рулить через веб морду. Дисплей и органы управления это ДУБЛИРОВАНИЕ.

    Это Вифи есть плюсы есть и минусы (надежность, который каждый оценивает самостоятельно).

    Так именно это я и предлагаю.

    Сейчас на этапе выработки ТТ ошибки почти не заметны но в дальнейшем могут очень круто вылезти. И именно опыт, знания разработчика важны на этом этапе для принятия правильного решения.
    Мой опыт меня привел к НК, результатом я доволен, особых ошибок не вижу.

    И его надо отнести к ТН (например в подвал). USB длиннее 2-4 метров это дрянь+еще провода потребуются.

    Я согласен когда конфигурирование (первоначальное) делается с компа, но использовать комп как основные мозги (при требуемых вычислительных затратах)?
     
  6. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Челябинск
    Я просто предложил. :flag:
     
  7. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    2.703
    Адрес:
    Москва
    Это хорошо:hello:
    Идет выработка ТТ, надо рассмотреть как можно больше вариантов и принять заинтересованным лицам обоснованное и взвешенное решение, учесть все недостатки и преимущества каждого решения. :)]
     
  8. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Ивантеевка
    Не поверите, но я пришел к НК от мастеркитовкого ВМ8036 и точно так же ставил программу на комп, но как управлять этим удаленно? Держать комп постоянно включенным + открывать доступ к нему из сети + как уже писали, короткий шнур и комп в котельной... Либо не управлять удаленно. Но это не наш путь.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.006
    Благодарности:
    4.607

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.006
    Благодарности:
    4.607
    Адрес:
    МО
    На счет WiFi не обольщайся. У меня ТН в подвале, так вот до основной точки не добивает, пришлось вешать еще один роутер поближе.

    У меня есть два планшета на старых андроидах. Так на них даже интернет (браузер) тормозит так, что пользоваться невозможно. А некоторые сайты вообще не открываются.
    Да и как к ним подключить внешние устройства?

    Раз пошла такая тема про мастеркит, то у них и такое есть, осталось за малым - программу написать :)
    upload_2019-2-28_14-16-4.png
     
  10. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Челябинск
    Просто информация для размышления. ;)
    У нас в городе один оператор домофонов стал ставить новые домофоны с видеонаблюдением и без проведения в квартиру телефонной трубки.
    На смартфон устанавливается приложение. Когда в домофон набирают конкретную квартиру, у хозяина на смартфоне включается видео и аудио связь с потенциальным гостем и хозяин со своего смартфона открывает ему дверь.
     
  11. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Ивантеевка
    Мне видеться две проблемы. Первая:

    надежное подключение периферии выльется в конструктив платы для НК

    Вторая:
    надежность WIFI...
     
  12. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Ивантеевка
    если что-то пойдет не так (смартфон разрядился) - максимум гость не попадет в квартиру...
    В случаи с ТН, если управляющее устройство (комп, смартфон, планшет) вдруг станут не доступными последствия будут более печальные...
    Комп, смартфон и т. д. можно использовать как периферию (экран, клавиатура), а не как управляющий орган...
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не согласен. Установить желаемую температуру, и сказать - мол, работаю нормально (хоть светиком), это обязательное условие. Нужен контроллер для людей, а не для нас - свидетелей секты.

    И провайдер этот, Ростелеком. 6 таких домофонов поставили...Секс закончился, как только мастеркод над каждой дверью повесили. Замки черт с ним, планку притягивающую срывали, Так одну железную дверь - бананом выгнули ...чтобы замок не закрывался (электромагнит).
    Для ТН, критично сказать удаленное АУ, мол не все в порядке - торопись. Остальное игрушки.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.498
    Благодарности:
    9.403
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для настройки, не более.
    Управлять нужно наглядно, для детей и жен.

    По поводу ПИДа.
    Тут достаточно просто.
    1 перед включением компрессора, прогоняем открыть-закрыть, чтобы убрать возможные ложные шаги после последнего включения.
    2 указываем явно начальное открытие клапана. Это нужно для более быстрого выхода в режим, особенно для водогрейки.
    3 Контроллер смотрит установленный необходимый перегрев, и пытается поймать величину перегрева, на 2-4 градуса выше уставки.
    4 Это происходит до тех пор, пока не перестанет ощутимо расти как температура жидкаря, так температура нагнетания.
    5 Дальше переключается на шаговый алгоритм, и следит за разницей нагнетание-жидкарь. Пытается поддерживать эту разницу, заливая испаритель. Если условие основного перегрева в испарителе, удовлетворяет уставка минус 2 градуса, ЭРВ работает только по нагнетание-жидкарь.
    Это не очень хорошо для холодильной машины, но отлично, чтобы вытащить ту самую единичку КОП, которую добавляет компрессор.

    Здесь сложность представляет вычисление времени=периода, когда ЭРВ находится в оптимальном режиме, и крутится вокруг, скажем 80 и 81 шаг. Т. е нужно внутреннее представление 80,5 шага, как функция времени закрытия и открытия 80 и 81 шаг.
    Возможно, есть смысл представить виртуальных 1024 шага, и привязать их к таймеру.

    Тут есть один момент - весь лишний перегрев в испарителе, вылезет в нагнетании.
    Датчик на входе жидкости в ПТО, менее информативен. он будет четко отрабатывать только при установке где-то посередине воздушного испарителя, собственно, для этого и вводится датчик давления. В середину ПТО, термодатчик не засунешь...
    Задача заключается в том, чтобы учесть понижение температуры перегрева = датчик на выходе из испарителя, уже в величине нагнетания. Тут простой функцией не обойтись, условия у всех разные, как и время реакции системы. И тот момент, когда нагнетание начнет падать сильнее, чем опускаться температура датчика перегрева=на выходе из ПТО, и будет краем для регулировки в сторону залива испарителя.
    В первом приближении, пока сохраняется условие нагнетание минус выход из ПТО = константа, нужно уменьшать целевое нагнетание, на величину уменьшения температуры датчика перегрева. ЭРВ приоткрывает проток.
    Как только начинает падать только нагнетание, ЭРВ закрывается. Жидкость пошла в компрессор.
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  15. Romanmp
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Romanmp

    Живу здесь

    Romanmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Харьков
    Идея очень хорошая (управление ЭРВ без датчиков давления). Присоединяюсь к теме. На днях будем устанавливать монитор на машину с воздушным испарителем. Готов поделиться данными. Для анализа и разработки алгоритма.

    Очень здравая мысль. Для гибрида DX + воздушка больше ничего и не надо.

    Вот кстати есть патент по этой теме.
    http://www.patentsencyclopedia.com/app/20120260678
    Короче готов помочь чем смогу.