1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

FAQ Пожарная безопасность печей и дымоходов. Все правила и нормы устройства. (видео)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 24.02.19.

?

Что является причиной пожара? (на ваш взгляд)

Голосование закрыто 24.02.20.
  1. Необузданное желание сэкономить

    31,1%
  2. Всеобщее раздолбайство

    34,4%
  3. Раздолбайство заказчика

    7,8%
  4. Раздолбайство подрядчика

    14,4%
  5. Не знание норм и правил

    51,1%
  6. Пофигизм

    12,2%
  7. Злой умысел

    0 голосов
    0,0%
  8. Отсутствие ремонта и обслуживания

    12,2%
  9. Нарушение правил эксплуатации

    28,9%
  10. Судьба

    6,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Земляникин
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо. Давайте рассмотрим не менее опасный, но очень схожий случай: когда делают проход межэтажного перекрытия либо крыши, что мне тоже предстоит. Кстати, я так и не понял, как по человечески пройти пароизоляцию и особенно мембрану на крыше, это ж не вентиляция, к трубе скотчем не прилепишь.

    Как все знают, расстояние между стропилами составляет около 600 мм, на межэтажном перекрытии обычно 400. Это делают, чтобы не было эффекта батута при ходьбе. Большинство использует голые печные трубы не менее 150 мм в диаметре, т. е. с учетом хотя бы 50 мм утеплителя это 250 мм. А то и больше. (600 - 250)/2= 175 мм! Это расстояние до дерева, до сгораемой незащищенной конструкции! Что близко к моей цифре. Допускаю, что есть продвинутые строители, которые режут стропила или заранее располагают их по-другому. Я таких не видел, но это не значит, что их нет. :)

    В итоге, основная масса людей в любом случае нарушает пожарные нормативы, СНИПы и т. п. В разделе про монтаж одним из основных вопросов является вопрос "А как быть?" Я увидел там много вариантов, каждый извращается, как может, но какого-то "ГОСТовского" решения так и нет.

    Похожая ситуация наблюдается в разделе "Электрика" - каким сечением, в какой гофре или трубе прокладывать провода в брусовом/каркасном доме. Но это к делу не относится.

    Я хотя бы смогу увидеть обугливание балки в пиковом случае, а под пластиной, маскирующей проход перекрытия, этого не видно. Вот и призадумаешься...
     
  2. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    4.954
    Благодарности:
    3.259

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    4.954
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Заволжье
    @Земляникин, букав до х...читать лень большинству, суть в паре слов на ветру изложить лень ?
     
  3. Земляникин
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дельфин будет жить, а я умру!)
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Зависит от того труба утепленная или нет и перекрытие с утеплителем или нет.
    Каждый точет как от хочет.
    Запросы и иски производителям этих пленок как начнут поступать, так и будет решение, а пока и вы "точите, как хочите"...
    Знаете, это как аргумент не прицеливаться в писуар, раз большинство не попадают.
    Нормальные строители И проектируют и закладывают нормальные проемы, а при необходимости удаляют все сгораемое вокруг дымохода.
    Тут нужно задумываться, а не надеяться на "авось не сгорю".
    Да есть все решения.
    Просто снова, вмешивается пофигизм и надёга, что раз сосед не сгорел и я не сгорю.

    А потом находят себе оправдания что нет ГОСТовского и так делают все.
    Ересь!

    Изучайте информацию!
    Смотрите в ПУЭ.
    Вот даже здесь ошибка!
    Это ни как не "маскировка болячек"! (Вот от куда вы это берете?)
    Это дно противопожарной разделки, которое не является само по себе не пожаро- не термо-защитой.
    Необходимо отдельно осуществлять защиту потолка от возгорания.
     
  5. Земляникин
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо бы тогда, чтобы вы написали краткий пост с картинками и пояснениями, как именно пройти перекрытие/крышу (утепленную и нет), как смонтировать дымоход, как правильно посадить крышную разделку, чтоб не попадал дождь. Краткий ликбез от самого мудрого печника, постигшего все правила и нормы. Нашел одно видео про крышу у вас на канале, неплохое, но надо меньше воды, так сказать, и правильно расставить акценты.

    Глядя на схему и спецификацию, любой самый тупой человек и даже я сможет разобраться в том, как же правильно установить печь и дымоход. Кирпичные печи и дымоходы надо вынести в другой раздел, это особ. статья. К тому же, очень мало тех, кто сам решается делать печь из кирпича. Хотя схемы кладки встречаются, я бы хотел попробовать собрать уличную печь (позднее). :)
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    4.921

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    4.921
    Адрес:
    Москва
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Ну про "самого мудреного" вы конечно преувеличиваете, но что касается нормативов - видео в заглавии темы.
    Нормы и правила нужно изучать, а не пытаться перехитрить.
    Вы понимаете что это книга страниц на 1000?
    Думаете мне нужно жизнь положить, чтобы халявщики пользовались, делали из фекалий, а потом все равно кричали что я виноват?
    Увольте!
     
  8. Pushken
    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    29

    Pushken

    Живу здесь

    Pushken

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Белгород
    А не можете рассказать по подробнее?
    Базальтовым картоном оборачиваете керамзитную трубу в один слой? Приклеиваете прямо на него? Еще чем-то защищаете?
    Нигде не могу найти информацию как сделать ппу для такой трубы при проходе через утепленную крышу:-(
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Такой способ демонстрируем в видео:
     
  10. Pushken
    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    29

    Pushken

    Живу здесь

    Pushken

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Белгород
    Да, я посмотрел и уже ни раз ваше видео. Одно из наиболее полных описаний как нужно делать.
    Только я спрашивал про керамические трубы, типа shiedel uni или awt:)
    В инструкции к ним написано использовать негорючий утеплитель на толщину 5-10 см до сгораемых конструкций.
    Достаточно ли использовать rockwool батс в качестве изоляции или лучше использовать какой-нибудь суперизол?
    Как при этом оставить непрерывность пароизоляционного слоя, я не очень понимаю. Плёнку же нельзя наверное крепить к керамзитобетонной шахте трубы, есть шанс, что расплавится.
    Так же непонятно как быть с гидроветрозащитой, к чему её крепить
     
  11. hank190
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    824

    hank190

    Живу здесь

    hank190

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    Алексей, хочу выразить Вам огромную благодарность за помощь в приобретении изделия.
    И сразу спрошу, если у Вас ролик, как правильно сделать проем в боковой деревянной стене?
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    На мой взгляд, принципы те же.
    Уплотнили периметр.
    Сделали короб (Из суперизола или фибробетонной плиты)
    Заполнили несгораемой изоляцией.
    пароизоляцию приклеиваете к коробу

    Можно обернуть фолигированным базальтокартоном и ветрозащиту приклеивать через него.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Готового ролика нет.
    Но общие принципы такие же как и при проходе перекрытия.
     
  14. hank190
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    824

    hank190

    Живу здесь

    hank190

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    Просто пересмотрел кучу роликов, и ни на одном нету правильных размеров (по пожарной безопасности),неужели все установщики "тупят" или я что то не догоняю.
    Если размером считать 38см с каждой стороны до сендвича +сам сендвич 25см,то получается квадрат
    метр на метр, это надо выпилить пол стены дома. И если ли в природе такие флянцы что бы закрыть выпил. Второй момент не понятен, если торцы выпила обшить супер изолом, как делают в роликах,
    материал очень хрупкий, то усадка дома по любому поломает его.
    Для себя сделал вывод, не всему надо верить.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    12.760
    Адрес:
    Москва
    Может и не "тупят", а идут на поводу у заказчика, или наивно полагают...
    380 мм считается от внутренней трубы, хотя проем все равно получается не хилый.
    Фланцы есть готовые 0,98*0,98 метра из нержавейки.
    Но и ни кто не мешает сделать крышку разделки из любых несгораемых материалов.
    Короб делается меньше высотой на 30-50 мм для усадки.
    Совершенно правильный вывод!