Коллективно-совместная собственность на ЗОП в 2019 году

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос возник в связи с обращением садовода, в СНТ которого в конце минувшего года лихорадочно проводили межевание ЗОП, находящихся в коллективно-совместной собственности. Сейчас садовод получил от председателя письмо следующего содержания:

Со ссылками на 218-ФЗ и решение ОС председатель сообщила, что в соответствии с договором проведены работы по обмеру границ, подготовлены акты согласования границ, оформлен межевой план, на кадастровый учет ЗОП поставлены.
Для продолжения оформления ЗОП правление СНТ "Беломор-канал" проведет общее собрание для всех собственников земельных участков в начале мая 2019г.

Нечто подобное происходит и в соседних СНТ. Якобы по распоряжению администрации.

Зачем администрация заставляет межевать - понятно. Исключительно, чтобы начислять налоги. А вот дальнейшие действия председателя разумного объяснения не имеют. И каких-либо разъяснений от Росреестра, ФНС или ещё кого тоже нет. 217-ФЗ лаконичен (ст. 54):

Если даже председатель того СНТ и пытался успеть оформить ЗОП в собственность юрлица до вступления в силу 217-ФЗ, то теперь этот поезд ушёл. Налицо полная аналогия с ЖК РФ в отношении общего имущества МКД (ст. 36 ЖК РФ): доля в ОИ самостоятельно в обороте не участвует, следует судьбе жилого помещения, отказаться от неё невозможно, выделить также, сделка с квартирой отдельно от доли ничтожна. Относительно регистрации права на эту долю есть исчерпывающее разъяснение РР:

Я всегда полагал, что, коль скоро право на долю возникает в силу закона и регистрации не требует, то и действия в этом направлении являются в лучшем случае бессмыслицей, в худшем - феерической глупостью, особенно с учётом множественности субъектов права (их может быть и более 1000). При любой сделке с личным участком садоводу придётся оформлять переход права и на долю в ЗОП (теперь - земельный участок общего назначения), а это, как минимум, госпошлина. Под словом "право" здесь, по сути, скрывается обременение - что это за право, от которого нельзя отказаться? Это кандалы, а не право.

Но ведь делают, вот в чём загадка. Делают, не объясняя цели. И под эту сурдинку суетятся ушлые "продавцы услуг", городя очередные пугалки и завлекая скидками (вложение в следующем сообщении). Очень напоминает пресловутый сетевой маркетинг: бери сегодня, завтра будет дороже.

Один вопрос: а как у вас? Это частный случай, или же эпидемия очередного идиотизма?

 

Обещанная реклама услуг.

 

В целом по ситуации не скажу, не знаю.

Вот конкретно по этому: не нужно никакой госпошлины.
Если это ОДС на общее имущество, то переход права отдельно не регистрируется, просто (при желании собственника) в реестре делается отдельная запись о том, какая доля в праве на какой объект ему полагается.
Уточню, что инфа примерно шестилетней давности, когда я регистрировал общее имущество МКД (подвал) для сдачи в долгосрочную аренду.
Но судя по вашей цитате, всё осталось по-прежнему.
Здесь самый принципиальный момент - зафиксировать за объектом недвижимости его статус общего имущества, чтобы он потом не мог быть изменен на частную собственность.

 

Здравствуйте, уважаемые! Нуждаюсь в прояснении некоторых моментов касаемо общедолевой собственности. Дело в том, что у нас весь массив был оформлен в общедолевую собственность. Затем каждому выделили его участок из общедолевой, а участок, на котором размещены общие здания (администрации ДНТ, гостевой дом, помещение охраны и пр.), а также дороги внутри поселка (оформлены как один участок в общедолевой собственности) остались в общедолевой собственности. Получается - один участок дачника + 1 доля общей земли, где общие здания и + 1 доля участка, который дороги. А в нашем случае доля следует за судьбой участка? Ведь некоторые члены продают свои участки. И некоторые из них утверждают, что надо подавать объявление о продаже своей доли в плане приоритетного права покупки доли. Вот мне совсем неясен этот момент...

 

@Урфин Джюс, поскольку у вас земля перешла в общую долевую собственность до вступления 217-ФЗ, то ст. 25 этого закона не применяется, а оборот долей идет в общем порядке, без привязки к участку. Я так думаю

Хотя мне и кажется, что это неправильно. Будем ждать практику ВС РФ.
Если земля изначально была в коллективной совместной собственности, а потом уже перешла в общую долевую, то шансы признать связь доли и участка повышаются.

 

Росреестр Татарстана разъясняет:

 

Особенно нравится фраза "что все собственники земельных участков, расположенных в границах территории садоводства".
Вчера был в Росреестре, задавал вопрос "как оформить" (нам надо корректировать границы, а пришел ответ "заявление подает ненадлежащий собственник"). Сказали, ищите 100% собственников. На мои слова, что некоторые люди с 1995 не появлялись и их безуспешно искали через Администрацию, Росреестр и даже жаловались в Прокуратуру - ответ один: "или ищите всех, или ждите несколько лет, когда внесут корректировки в закон".
Решили писать в минэконом с просьбой прояснить ситуацию...

 

Что в этой фразе не так? ЗОП на каком праве предоставлялся, кому?

Написали? Вопрос какой?

 

ПИСЬМО Минфина РФ от 15.01.2019 N 03-05-06-03/1110 "ГОСПОШЛИНА: О ПОШЛИНЕ ЗА ГОСРЕГИСТРАЦИЮ ПРАВА НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ИЗ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, ОТНОСЯЩИЙСЯ К ИМУЩЕСТВУ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ СНТ"

 

"Не так" не во фразе, а в её проекции на реальную жизнь. Из 155 около 10 собственников никогда не появлялись, адреса неправильные, поиск не помог, парочка собственников живет зарубежём, у одного собственника в архиве сгорели все документы и он 3й год пытается доказать, что он собственник. У нескольких участков нет кадастровых номеров и нет уверенности что их собвенность была оформленна. Администрация на запросы отвечает уклончиво... Про простые случаи "живу в другой области, приезжаю раз в 5 лет" не говорю. И как в такой ситуации обеспечить 100%?
В 95 году администрация постановлением дало право на коллективную собственность, Не оформили. ЗОП за это время уменьшился раза в 2... Начали в 2016г, всё это время выбранная компания никак не могла (до сих пор) сделать межевой план (если не ошибаюсь в терминах - надо документы смотреть) в результате в прошлом году не успели подать в Росреестр уточнение границ от лица СНТ, а в этом - получили отлуп.

Запрос еще не написали, но идея запроса: "что делать, если части собственников может и нет вообще?" Ведь в аналогичной ситуации с мнокварирными домами, не требуется собрать всех жильцов...

 

Так фраза: "что все собственники земельных участков, расположенных в границах территории садоводства" на случай, когда ЗОП была предоставлена и оформлена в собственность юридического лица, вы же пишите, что ЗОП в коллективно-совместной собственности.

Отказ можно почитать?
Про многоквартирный дом:

 

@nae, из приведенного текста я поняла, что заявление на регистрацию подано от СНТ, т. е. хотели зарегистрировать право на юрлицо

В нашем СНТ тоже отмежевали ЗОП в прошлом году.
В этом году наши управители подали заявление и получили приостановление по основаниям - кадастровики недоработали, электронный обрис генплана не так сделали, ну и " реестр прав не содержит сведений о регистрации права СНТ "ххх", предлагают зарегистрировать право собственности... намекнули, что собственник вправе обратиться...
Побежали в МФЦ со старым свидетельством от 1992 года, уже заплатили 22 000 за регистрацию, так им девочка в МФЦ сказала.., а категория у ЗУ сельхозназначения. выше я привела письмо Минфина с разъяснением по госпошлине.
Результат регистрации не знаю - 19 июня должны получить.

 

Во фразах-то и в ответе Росреестра как раз всё верно. Неверен "в проекции на реальную жизнь" сам закон. Даже не закон, а его предтеча - новая редакция главы 4 ГК РФ, в которой авторы попытались сделать из дачного посёлка кондоминиум (ст. 123.13). В то время как даже КС такой возможности не усмотрел, подчеркнув, что малоэтажка - это не многоквартирный дом, положенный набок.
Вы хотите формализовать отношения, а они, по словам руководителя рабочей группы по разработке главы 4 проф. Суханова и радетелей нашей скрепы под названием "садоводство", "семейные". В семье на твоё-моё не делят
Написать-то можно что угодно, а вот в "проекции на реальную жизнь" получается по Черномырдину, то есть как всегда. Однако профессоров это не волнует.
С удовлетворением отмечаю, что моё понимание закона совпало с позицией Росреестра. Интересно лишь, на что они там намекают "через несколько лет"? На очередное "хотели, как лучше"?
Какая же всё-таки это чудесная страна - СНТ

 

По мне так всё понятно. Регистрация коллективно-совместной не предусмотрена законом. Коллективно-совместная - регистрируется только в долевую пропорционально площади индивидуального ЗУ. Отказ от доли не предусмотрен.
Кто зарегистрировал на СНТ или кому предоставлялся участок зоп в собственность СНТ- это собственность юрлица, до 2024 года принимается решение ОС о передаче в долевую собственность собственникам, чьи ЗУ в границах ведения садоводства. Кто не передаст в долевую что будет не понятно...
Так что коллективно-совместные собственники межуйте ЗОП, и принимайте решение на ОС об определении долей и к регистратору... скопом через представителя или по одиночке.
Это еще для примера: Посмотреть вложение 6603322 Посмотреть вложение 6603322
Хотели зарегистрировать на юрлицо, даже приняли на ОС такое решение, но опоздали на юрлицо теперь не регистрируют.