1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,75оценок: 8

Котел Суворов М

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем иванычччч, 18.02.19.

  1. иванычччч
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    129

    иванычччч

    Сергей

    иванычччч

    Сергей

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Новая Москва, Щербинка
    Котел Суворов М
    Добрый вечер!
    Наткнулся в интернете на
    пиролизный котел «Суворов-М» (Суворов) К-15 модель 2018 года
    Кто нибудь слышал про него? есть кто реально пользовался?
    Производитель заявляет, что котел может чуть ли не сутки работать на закладке.
     
  2. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    708

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    708
    Привет. Уважаемые пользователи, правда ли то, что в пиролизных котлах нельзя использовать хвойные и березовые дрова (смола, деготь) ?
     
  3. Jackie07
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    20

    Jackie07

    Живу здесь

    Jackie07

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    20
    Посмотрел обзор данного котла. Рекордное время горения производитель заявляет на топливных брикетах, на дровах намного меньше. Странно. В котле, судя по видео, происходит верхнее горение (аля Стропува). При внушительных габаритах котла дрова туда вмещаются до 450мм, что тоже смущает. Никаких ревизионных лючков, дверца загрузки топлива очень маленькая - чистить будет весьма проблематично.
     
  4. иванычччч
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    129

    иванычччч

    Сергей

    иванычччч

    Сергей

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Новая Москва, Щербинка
    Ну и сталь 3 мм на мой взгляд чуточку маловата. нет?
     
  5. Jackie07
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    20

    Jackie07

    Живу здесь

    Jackie07

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    20
    для дров еще куда ни шло, но для такой цены - маловата
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    В космос не улетает, но... Теплообменник оно не греет...
    Вспомнилась беседа двух строителей (Глеба Гринфельда и Андрея Курышева)... Там была озвучена правильная мысль, что существует только 2 эффективных ("правильных") способа тепломассопереноса - радиационный и кондуктивный... Конвекция это лишь частный случай кондуктивного тепломассопереноса, причем далеко не самый эффективный...
    Думаю что пренебрежение радиационным тепломассопереносом, это недопустимое расточительство...
    Тот момент, что лучевое греет топливо, работая на производство газов, это замечательно, но хорошо бы и для теплообменных поверхностей чего-нибудь оставить (использовать)... Вот потому пиролизное горение в Суворов-М с точки зрения передачи тепла в отапливаемое помещение более правильное чем в случае с ракетой... Хотя конечно газы снимут тепло с футеровки и принесут его в теплообменник, но... Снимут не 100% и теплообменнику передадут много меньше чем 100%...
    Вот и получается, что примитив, в данном случае Суворов-М, по сути пиролизная футерованная буржуйка, оказывается вполне на уровне, как в сравнении с котлами шахтного типа, так и в сравнении с котлами пиролизного типа, как с двух-камерными, так и с ракетными...
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    Игорь, а с чего подаче воздуха прекращаться... Вы взгляните на испытания Суворова-М он очень стабильно горит по 12 часов в половину номинала на сосновых дровах именно потому что горят горючие газы, а свалиться не дает футеровка ... Срывов факела тоже нет - внизу отличная зажигалка...

    К тому же Вы упорно не замечаете факта регулирования горения путем прикрытия шибера... Причем заведует этим автоматика, в алгоритме у которой поддержание горения определенной мощности...
     
    Последнее редактирование: 11.04.20
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.767
    Благодарности:
    3.795

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.767
    Благодарности:
    3.795
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ну конечно, энергия в сайгаков уходит, вот и загадка Гришаева решилась... А куда как не в ТО она идет? Стенки нагрелись, газам тепло отдали+топливо нагрелось и опять же газом тепло отдало...
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    Оказывается тема по котлу Суворов-М существует, а у нас баталии в шахтной теме...
    Для более предметного разговора не хватает разреза котла, ну и пары фоток внутренностей...
    Суворов-М разрез.PNG Теплообменник.PNG пиролизное горение 1.PNG пиролизное горение 2.PNG пиролизное горение 3.PNG пиролизное горение 4.PNG
    И ознакомительное видео -
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    При чем здесь Гришаев?
    Идет в теплообменник (кто ж спорит), только идет не прямо, а "кружным путем"... А пока кругами ходишь, всё ли принесешь, не расплескав по дороге?... Вот об этом и говорил в посте #6...
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.669
    Благодарности:
    1.911

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.669
    Благодарности:
    1.911
    Адрес:
    Уфа
    Как вы думаете, если в таком объеме пламя существует - какая при этом мощность у котла может быть? Сколько по времени можно этот режим поддерживать? И где теплосъем происходит? Дымогазы-700 гр?
     
    Последнее редактирование: 11.04.20
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    Котел можно мысленно разбить на три зоны:
    1) топливная зона с футерованными стенками... В неё укладывается топливо, Здесь же оно прогревается от горения в первичном воздухе, раскаляя футеровку... После чего подача ПВ сильно уменьшается Остается только для горения коксового остатка..., но высокая теплонапряженность (кокс, раскаленная футеровка) продолжает греть топливо производя летучие...
    2) зона в верхней части футеровки - зона подачи вторичного воздуха и зона горения летучих...
    Горение в этой зоне позволяет использовать лучевое тепло на 360 градусов, грея как теплообменник, так и закладку с футеровкой...
    3) Теплосъем идет в колпаке над футерованной зоной... Причем свод колпака тоже футерован и теплоизолирован... Вот под ним и идет дожиг...
    Так как имеем большое огненно-пламенное тело из горящих пирогазов не обладающих высокой линейной скоростью (шибер сильно прикрыт, снижая прямоток), Горячие газы вынуждены "уплывать от центра на периферию, где они прекрасно отдают тепло водонаполненной поверхности, а остыв падают (холодное плотное и тяжелое) вниз в зону где горит коксовый остаток...
    Кому то повезет и он восстановится до СО или Н2+СО, а кто-то улетит в "сухой шов" (по Кузнецову)...
    На разрезе это не отражено... Оно и понятно ... Ноу-Хау...
    Скрины горения я сделал с коротенького ролика о горении пиролизного газа... Думаю что снималось на тестируемой 20-ке (Суворов-М 20кВт)... Судя по красноте предположу мощность в 10-12 кВт... т. е. а половину номинала... Это наиболее востребованный в обиходе режим...
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.669
    Благодарности:
    1.911

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.669
    Благодарности:
    1.911
    Адрес:
    Уфа
    Что значит предполагаете? А где данные измерений, график топки?
    Вот именно что с коротенького ролика. Мультик называется. Дубль десятый. На самом деле при реальной топке практически невероятный режим и мощность там минимум 40 кВт и ничего близкого с наиболее востребованным режимом не имеет.
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.997

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.997
    Адрес:
    Столица
    как с чего, воздух - это мощность ...
    если в данный момент мощности надо мало, то и воздуха надо мало, а дров горящих как была целая топка так и осталась.
    дальше продолжать?
     

    Вложения:

    • Diagramma Kirsha.jpg
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Новосибирск
    15M-дрова.jpg 20h_12квт, 66кг.jpg 36ч4,75квт,63,6кг.jpg K30M-дрова.jpg
    Визуально может быть и похоже на 40кВт, за счет увеличенного топочного ядра, но по факту (см графики)...
    Про наиболее востребованный режим... Именно режимы от 4 до 12 кВт и являются наиболее востребованные... Это я как владелец угольного автоматического котла заявляю...
    Сейчас он работает на 9-10кВт
    погода.PNG
    И модулировать мощность будет в течении всего дня... После обеда будет уходить в НАДЗОР...
    PS. Дымогазов 700*С как нетрудно заметить нет и в помине... Речь о Суворов-М...
     
    Последнее редактирование: 12.04.20