Баня в кирпичном помещении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

противник стекла по многим параметрам, от опасности до загрязнения и уединения.
Да и размеры у меня менее 200 см по высоте проёма.

 

Вроде оно безопасно, загрязнения возможны, а уединение - оно ведь из помывочной, а в парной часами не сидят... (из помывочной в КО обычная дверь)

 

Увы, стекло опасно любое, тем паче в помещениях с повышенной опасностью (не электрику имею ввиду).
С Вашего поста я понял, что Вы о двери с помывочной в парную.

 

Лично я не вижу смысла затрат на отопление здания которое эксплуатируется не постоянно, а периодически. Если конечно это здание не предназначено для извлечения прибыли. Баня не исключение из правил.
Опять таки надо понимать что достаточно сложно рассчитать потребность в энергии достаточной для поддержания тем-ры в помещении которая исключит выпадание на ограждающей конструкции конденсата. А значит не столь важно как отапливается помещение - ТП, жидкостными радиаторами или воздушными конвекторами, по любому затраты будут сопоставимы с отоплением жилого помещения.
Отсюда следует вывод - баня, как отдельно стоящее здание, должна конструироваться как самодостаточный механизм, не требующий затрат в период своего бездействия. Но и приводиться в действие, и консервироваться после использования, этот механизм должен путём приложения к нему минимальных усилий и затрат.

Фольга сама по себе влагоизоляция. Надо точнее формулировках. Нет влагоизоляции. Есть либо гидро, либо пароизоляция. Гидро это когда вода находится в жидком состоянии, паро - в газообразном.
Конденсат выпадающий на поверхности материала изолировать не получится не гидро, ни пароизоляцией. Конденсат это вода (влага) в жидкое состоянии. Он сам по себе гидро, и избавиться сам от себе не может. Он может либо стечь с поверхности, либо высохнуть на ней, перейдя в газообразное состояние и покинуть помещение посредством вентиляции.

Если покрыть газосиликат мембранной пароизоляцией, то конденсат выпадет на внешней, ворсистой его части. Значит и продух между газосиликатом и пароизоляцией делать не надо. Продух надо делать между пароизоляцией и облицовкой, чтоб обеспечить высыхание конденсата.

Если покрыть газосиликат фольгой то конденсат появится и с внешней и с внутренней её стороны, Как ни старайся, а глухих каверн в которых неизбежно появится конденсат, в прилегании фольги и газосиликата избежать не получится. Потому и надо оставлять зазор по которому конденсат гарантированно сможет стекая на пол выходить за пределы конструкции.
Фольга сама по себе интересна именно как отражающий тепло элемент конструкции, а не как гидро и пароизолирующий. И способна выполнять гидроизолирующую роль только если является литым элементом конструкции (ПИР).

Фольга накладываема поверх мягкого утеплителя, практически исключает наличие между собой и утеплителем воздушных пазухов, в которых может образовываться конденсат. Потому зазор между утеплителем и фольгой не нужен - конденсат сможет появиться только на внешней стороне фольги.

Отсюда следует вывод что если фольгу на стену и укладывать, то только на мягкий утеплитель. В таком случае она начинает работать и как гидроизоляция, и как отражающий слой. Утеплитель же, даже тонкий, переводит бестолковые затраты на прогрев ограждающей конструкции в продуктивные затраты по нагреву облицовки парилки. Тем самым повышая КПД пирога утепления.

ЗЫ. Извиняюсь за большое кол-во букв. Но писал скорее для себя, как итог собственных рассуждений на тему утепления парилки.

 

Да, именно так. А вы какую дверь ставите?

 

Для меня это необходимость, так как будет подведено Г и Х водоснабжение (можно конечно нагревательный кабель сделать, чтобы не перемерзала). Пользоваться планирую еженедельно, поэтому будет остаточная температура (в помощь обогреву). Холодный период примерно 6 мес., температуры комфортные (-20 и то редкость, за исключением текущей зимы...), баня хорошо утеплена, поэтому затраты на поддержание + температуры в год будут незначительные, а польза ощутимая. Баня фактически продолжение дома (соединена холодным коридором), поэтому решено отапливать до +10.

Газосиликат влагоизоляцией будет покрыт. Продух между пароизоляцией и облицовкой обязательно - полностью согласен (+ каналы проветривания внизу и вверху)

Вот здесь вопрос. Считаю, что при плотном прилегании фольги к гидроизолирующему слою между ними конденсата не должно быть (откуда там взяться ему?), поэтому пока не разобрался можно ли так делать.

С этим согласен, только зачем толстый слой (100 мм)? Может просто с фольгой дополнительно уложить какую-нибудь мембрану для исключения конденсата на фольге со стороны газосиликата (но опять вопрос - откуда там влага?)

Очень хорошо, что много, разобраться хочется и не сделать ошибок. Переделка всегда дороже новоделки.

 

Основательно! Это дверь только в парилку или все такие?

 

@DmKirov, Утеплить в 100 мм это я для себя определил. У меня помещение вымораживаемое, стены в полтора кирпича. Нет никакого желания кирпич греть.

 

Ну то есть для меня то фольга вплотную к стене (через гидроизоляцию) нормально зайдет )

 

@DmKirov, Да зайти то чего хошь зайдёт. Особо с нашими очумелыми ручками.
Тут главное покумекать... Как по мне так гидроизоляция лишь вред наносит. Она да, не даст высосать из стены влагу чтоб её сконденсировать. Но при этом она создаст барьер для воздушной проницаемости стены, лишит стену возможности дышать.
Как по мне так если фольгу и придавливать к стене, то без гидроизоляции. Она просто не к месту будет.

 

Так фольга тоже является барьером для воздушной проницаемости стены, а кирпичной стене и не нужно "дышать", это для срубов актуально, поэтому и решил заморочиться гидроизоляцией, а парная будет с постоянной вентиляцией. Вот и объяснил бы кто: нужна гидроизоляция газосиликата или нет, если будет фольга (в парной) или плитка (в помывочной).

 

@DmKirov, В своё время стало модным красить стены в СУ хрущёвок водоэмульсионкой. Причина - слишком уж непрезентабельно смотрелась меловая побелка. Мода быстро закончилась, а модники стали счищать свою обнову, как только на стенах стала произрастать плесень.
Дышащая ограждающая конструкция это основа жилищного строительства. Будь то изба, которую бабка красит "секретным" финским составом на основе купороса, будь то современный пентхаус.)

Да, фольга это барьер не только паро, а и гидроизоляционный. А потому фольгу в идеале не к утеплителю прижимать надо, а к облицовке. А на утеплитель укладывать пароизоляцию. Но таковое в монтаже не удобно, т. к. шанс порвать фольгу поднимается до 100%. Вот все и плюют на такую "мелочь".

Я пожалуй тоже наплюю. Уверен на 100% что стена в 1.5 кирпича при моей жизни не разрушится, а дюбеля которыми я к ней каркас прикручу из неё не выскочат. Минвата точно не спреет, а плитка с ГВЛ не отвалится. Для меня такая уверенность главный критерий. Этот критерий выше всех наук.)

 

@mumis,
Согласен, даже без всех наших стараний получится помыться в теплом помещении )

 

@DmKirov, Уточню... моемся мы стараниями печки. Мы же лишь стараемся ей помочь. А как известно сторонняя помощь в итоге издержками выходит обоим сторонам)