Часто встречающиеся вопросы по подключению, эксплуатации и ремонту водонагревателей - 3

Измерять там нечего, обращайтесь в ремонт. Наверняка же он гарантийный у вас будет.

 

Подскажите по подключению тэна для БКН. Хочу сделать отдельную розетку. Тэн 2.4 кВт. В дом заходит 3 фазы по 5кВт и ноль, заземление - провод прикручен к винтовой свае, на входе автомат 25А трехсекционный и далее отдельные автоматы на свет и розетки, правильно понимаю, что нужно после автомата на 25А взять наименее нагруженную фазу в доме, после нее УЗО на 25А 10мА, затем автомат 16А и провод 2,5х3 к розетке? По номиналам читал на форуме как делают, может ошибаюсь? Нарисовал схему, все ли верно?
П. с. Тэн уже с термостатом идет, регулировка работает, пока подключил временно к обычной розетке

 

С нулём сети соединено?

 

Нет

 

В таком случае рекомендуемые срочные действия:
1. В магазин за четырёхполюсным вводным УЗО, рекомендуемый номинал 25А 100 мА тип S.
2. Читать про системы заземления TN и TT. Система заземления TT, которую Вы нечаянно сделали, без УЗО в цепи или при неисправном УЗО в цепи не работает совсем, поэтому УЗО должны быть везде: на вводе (до первого металлического щита в доме) и на всех выводах из щита.

 

Три двухполюсных УЗО 25+А 30 мА, по одному на каждую фазу. После УЗО все желаемые группы и автоматы.

 

Делал не я, а электрики, и такое заземление как я понял у многих тут в частном секторе, какой смысл тогда, если оно не работает? Я в эти дебри совсем недавно начал вникать и пока только путаница в голове, про УЗО на вводе понятно, что для общей защиты, т. к. их нет, почему тогда электрики, которые лучше меня должны в этом разобраться, не сделали как надо?
П. с. дом купили уже такой "системой", но насколько знаю я, это далеко не единичный случай, или УЗО на вводе ставят по хотелкам хозяев что ли?

 

Кто халат надел, тот и доктор. Электрики обязаны знать базовый документ со столетней историей, "Правила устройства электроустановок". До 2003 года было прямое правило "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается", после 2003 года заземление без зануления разрешается в виде исключения при обязательной установке УЗО.

При основной предписанной правилами системе TN, она же "зануление", УЗО на вводе не обязательно. По хотелкам. На замыкание фазы на землю в этом случае правильно реагирует и простой автомат, и старорежимная пробка.

 

Все это хорошо. Но не понятен один момент. Есть у нас три фазы и ноль. Пришли откуда-то издалека с трансформатора. На трансформаторе ноль заземлен. Может, еще где-то (у кого-то из других потребителей) он еще заземлен. Пока ноль дошел до нас по проводу, у него появилось напряжение (потенциал, отличный от потенциала земли у трансформатора). У нас ведь работает оборудование? Ток по проводу течет? Ну, значит, есть падение напряжения. Если мы теперь этот конец нулевого провода заземляем, то сразу в землю потечет ток, обусловленный тем самым падением напряжения на проводе. УЗО на входе расценит этот ток как утечку (а так оно и будет) и отрубит питание.

Да и бог с этим УЗО, но ток через сваю со временем ее растворит в земле. Да, не скоро, но непременно. Так как ток будет идти всегда, пока в доме включена хоть какая-то нагрузка. И не только в этом доме, а в любом другом, в который заходит этот ноль и он не заземлен. Т. е. для рабочего заземления использовать несущие элементы здания - ну просто очень подлянистая мина. Особенно весело будет, когда на трансформаторе оборвется ноль и вся округа станет питаться от нашей сваи.

Другое дело, когда у нас заземление просто защитное и от нуля оторванное. Тогда ток через сваю идет только в момент утечки на оборудовании и сразу же прекращается защитным УЗО. Может поэтому в древние времена заземлением считался лист железа вкопанный в землю, а не подземные элементы конструкции здания? И тогда люди знали, что заземление нужно постоянно промерять и время от времени менять лист железа на новый.

 

Ноль в трехфазном УЗО проходит через него, повторное заземление делается до УЗО. Поэтому оно не сработает от токов через это заземление. А вот если утечка будет в приборе - тогда часть тока уйдет в землю помимо УЗО и оно сработает. Для снижения влияния сопротивления PEN проводника в системе TN-C-S применяют повторные заземления, а в системе TN-S ток небаланса трехфазной сети через провод РЕ вообще не идет. Так как он отдельный и соединяется с нулем и основным заземлением возле трансформатора на подстанции. На самом деле хорошо сделанная система ТТ лучше, чем непонятно как сделанная TN-C-S, где повторные заземления хорошо если вообще есть и часто представляют собой кусок давно сгнившей проволоки в земле. Плюс куча соединений на PEN проводнике и еще черт знает что.
Такой ноль, сегодня ноль, а завтра половина фазы. И защиты от этого никакие не защитят - на корпусах приборов будет хз какое напряжение относительно земли, даже если в щите сработает РН и отключит фазные провода.

 

О! Вы сейчас буквально и точно пересказали пункт 1.7.80.действующих ПУЭ. Ноль, используемый для заземления, нельзя пропускать через УЗО. Делить PEN нужно до УЗО.
Всё остальное в том же духе. Всё, что Вы написали, уже проверено на опыте и учтено в действующих правилах. Но таки их надо прочитать перед строительством, а не после.

Нет. При отдельном листе появляется неиллюзорный риск умереть из-за разности потенциалов между заземлённым водогреем и сырым полом в доме. Соединены должны быть все крупные железки.

На постоянном токе - да. Коррозионное действие переменного тока, которым мы кормимся, многократно слабее, и существенных проблем он не вызывает. Безопасным для железа в земле считается плотность переменного тока 50А/м2, реальный ток через повторное заземление редко превышает 2 ампера. Дальше считайте суммарную площадь своих свай.

 

Если бы металл осаждался под действием тока так же легко, как растворялся, то гальваника была бы в каждом гараже.

 

Снял крышку. Проверил рычаг регулятора (он повернут до конца). Где-то вычитал, что надо нажать на пимпочку рядом с регулятором. Нажал (утопилась внутрь), ну думаю сейчас пойдет кипяток...хрен там...(
Ничего не изменилось...(

 

Синеньким рычажком пытались крутить?

 

Конечно, а каким же еще?)