1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием - 3

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Pil18, 07.02.19.

  1. nav111
    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    nav111

    Участник

    nav111

    Участник

    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    Экструдированный пенополистирол, он же Пеноплекс и другие названия, не пропускает пар, а пароизоляционная мембрана планируется https://www.lkr.by/podkrovelnye-plenki/marma/vapour-regulator/

    Во втором пункте имел ввиду заменить экструдированный пенополистирол на минваты как делают многие
     
    Последнее редактирование: 09.06.20
  2. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Московская Область
    Пароизоляция - это ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур, т. е. это система а не материал. Вот когда Пеноплекс придумает как с помощью ЭППС сделать герметичные примыкания к строительным конструкциям, за вменяемые деньги, тогда парропроницаемость экструзии будет иметь значение. В общем, ЭППС это не пароизоляция и никаких пароизоляционных свойств пирого он сам по себе не повышает.
    Начнем с того что все пленки - мембраны. С напылением, с ламинцией, дышащие, супердиффузионны и т. д. все это мембраны. Вообще мембрана - это натянутая пленка. ТО что вы хотите применить радикально разные вещи.
    1) Отражающая пароизоляция (блестящая) - позволяет часть теплового излучения отразить, т. е. повысить энергоэффективность
    2) Пароизоляция с ограниченной паропроницаемостью - одно из решений для домов с непостоянным проживанием или помещений где есть риск резких перепадов температуры и влажности. (довольно спорное решение кстати)
    Так может вам лучше не из эфемерных характеристик исходить, а все-таки определиться в какой режиме вы будете эксплуатировать помещение и выбирать материал исходя из требований?
     
    Последнее редактирование: 09.06.20
  3. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324
    Адрес:
    Тула
    Если использовать эппс сплошным ковром то да - он паронепроницаем, но вы будите собирать слой 50 мм из плит и проблема пароизоляции швов и мест крепления сведет все его пароизоляционные свой ства на нет. Лучше на мой взгляд уделить внимание пароизоляционной мембране, проклейке и узлам сопряжения. Так же надо понимать что 100% изолировать утеплитель от пара не получиться и стоило задуматься на ранних этапах проектирования кровли о механизмах просушивания и выведения из утеплителя попавшего туда пара.
     
  4. nav111
    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    nav111

    Участник

    nav111

    Участник

    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    Сверху супердифузионная мамбрана лежит, потом контрообрешетка, которая оставляет место для продуха и металлочерепица
     
  5. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Московская Область
    Ну так и зачем вам ЭППС, кроме того что это дороже и пожароопасно, более я "плюсов"не вижу. А еще более странным выглядит решение применять пароизоляцию с ограниченной паропроницаемостью совместно с ЭППС. Не логично. Делайте все из минваты, опрделяйтесь с режимом эксплуатации и вперед. Дом с постоянным проживанием - отражающая, живете "наездами" - ограниченная паропроницаемость.
     
    Последнее редактирование: 09.06.20
  6. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324
    Адрес:
    Тула
    Утеплитель вплотную к мембране?
     
  7. nav111
    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    nav111

    Участник

    nav111

    Участник

    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    Вплотную, стропила 200мм, потом минвата наверное просядет немного, но paroc extra будет производства Литва более плотный, говорят минимум 35 плотность, а производства РФ реальная плотность говорят 27, ва разница в цене доллар на куб
     
  8. nav111
    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    nav111

    Участник

    nav111

    Участник

    Регистрация:
    27.05.19
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    В Беларуси рекомендуют такую активную пароизоляция и продавцы и строители, говорят в Европе рекомендуют сейчас так
     
  9. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    5.324
    Адрес:
    Тула
    У меня на наклонной части строил (тоже 200 мм кстати) принято решение оставить 50 мм до мембраны дельта вент, для лучшей вентиляции утеплителя - из за чего в этой части утепление всего 200 мм - в остальных 250-300 мм. Вата 50 плотности применена. Пароизоляция простая - ютафол Н110 стандарт которая будет проклеена мастикой. Я не тешу себя что пар не попадет в каменную вату, я надеюсь что он будет удаляться из нее за счет движения воздуха от свесов к коньку.
     

    Вложения:

    • P_20200604_194849_1_p.jpg
  10. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Московская Область
    Потребность продавца продавать. Ваша потребность жить комфортабельно. Т. е. цели изначально не совпадают. Какая вам разница кто как живет в европе? в африке? в азии? Есть технология, она применяется в определенных случаях, для достижения определенных характеристик пирога. Дом с непостоянным проживанием - приехали, натопили, уехали. Влага осталась внутри дома и ее нужно выпустить дабы не повредить внутреннюю отделку - по мне так лучше отводить ее через систему вентиляции, но есть и другие решения - антконденсатные поверхности (не дает конденсату скатываться), ограниченная паропроницаемость - выпустить влагу через конструкции. Так вот, если вы живете в доме постоянно, то вам эта пленка нифиг не нужна, потому что нет условий для образования конденсата на пароизоляции. И даже может быть вредна (не стоит использовать в помещениях с высокой влажностью, санузел например) Вот и думайте, что важнее - сделать как в "европе" или все-таки так как того требуют условия.
     
  11. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Не смущает, что никто не совмещает пароизоляцию экструзией и пленкой? Используйте только пленку. Но хорошую. Лучшее - враг хорошего.
     
  12. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Да уже всю плешь им насчет экструзии проели - эффекта ноль, прут как известное парнокопытное на новые ворота, не взирая на трудности...
     
  13. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    У меня на улице три соседа экструзией снаружи хотели утеплять. Одного отговорил использовать экструзию вместо пенопласта (уже утепляется). Второй, посмотрю, что будет делать, не факт что он понял. А третий уже утеплился пароизоляционным материалом снаружи, до моего переезда на улицу.
    "Себе любимому - всё самое лучшее", но в неправильном месте :(
     
  14. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Как там было в одной известной книге? - Прости им, Отче, ибо не ведают они что творят?
     
  15. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    7.287

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.681
    Благодарности:
    7.287
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А подскажите, утеплитель (плотность 40) 100 мм стоит брать? Или лучше между страпил пихать по 50 мм?