Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день

Собираемся делать утепленную кровлю, утепление 300 мм – под стропила будем монтировать брус 50x100, и между брусом будет еще один слой утепления.

Вопрос по пароизоляции. Кровельщики хотят под этот брус смонтировать D-шку (пароизоляция), и потом на неё (изнутри) еще прибить доски 25x150 с шагом 150 мм (еще один слой обрешетки) – чтобы потом вылезти наружу кровли и смонтировать утеплитель, ходить по этим доскам (я так понимаю), и чтобы утеплитель нормально лежал на основании, а не висел на пароизоляции.

Меня смущает:
1. Пароизоляцию придется пробить сотнями гвоздей – я так понимаю, она в этом случае нормально работать уже не будет.

2. Не понимаю действительно ли так нужна обрешетка – сколько не смотрел технологию монтажа, обычно изнутри укладывается между доп. обрешеткой из бруса, и дальше пристреливается пароизоляция, и всё\

Вопрос – делать по технологии (без доп. обрешетки, без пробития пароизоляция), или обрешетка не помешает, а сотня дыр под досками в пароизоляции не проблема?

Вот на примере схемы ТН что они хотят сделать:

 

https://dzen.ru/shorts/67fe21a0a35c9016d9628b58
Добавьте поверх брусков уплотнитель под контробрешетку, для герметизации проколов.

 

Здравствуйте, уважаемые!
Собираюсь утеплять крышу, переделывая холодный чердак в теплую мансарду. Всю голову сломал в вариантах, прошу дельного совета от опытных товарищей.

Дано: Крым, темная металлочерепица, крыша сложной формы, в основе двускатка (см. аватарку и тему в подписи), угол кровли на основных скатах 30 градусов. Ширина стропильной балки до 200 нигде не доходит - 180-190 мм. При исходном строительстве крыши сделан стандартный пирог металл-обрешетка-контробрешетка поверх стропила, прижимающая пленку. Но вместо диффузиозной мембраны поставлен гидробарьер.


Нахлесты гидробарьера не проклеены, Свесы подшиты перфорированным софитом, снаружи за мауэрлатом небольшой "брусок" плотного утеплителя (не знаю зачем он). Было сделано временное утепление перекрытия - 100м2 минваты Технониколь, 100мм толщины лежали на перекрытии, накрытые листами ОСБ. У нас бывает ветренно, на чердаке часто гуляет мощный сквозняк по направлению - от свесов.

Что хочу: Утеплить крышу минватой в толщине 200-250мм, используя в т. ч. утеплитель БУ с перекрытия. Я его уже разобрал и отсортировал - маты утеплителя просели в среднем до 8 см. толщины, но конечно неравномерно. Металл с крыши снимать точно не буду и гидробарьер менять на мембрану, соответственно тоже. Понимаю что надо делать вентзазор между гидробарьером и утеплителем. Предполагаю натянуть по диагонали бечевку, закрепить степлером за стропила. И первый вопрос - пойдет ли такая технология и если да, то какой шаг между стежками делать?

Сверху под коньком останется небольшой холодный угол, а утепляться будет небольшой горизонтальный потолок. Вот варианты, которые вижу я:
Вариант 1: Думаю сделать небольшой вентзазор - примерно 2 см и набить 2 слоя вразбежку утеплителя по 100мм, используя в качестве одного слоя усевший БУ утеплитель. Но с учетом ширины стропила заметно меньше 200, получается что надо сильно тромбовать утеплитель. Поверх стропил при этом набивать брусок 50 и закладывать поперек слой утеплителя 50мм, потом паробарьер с проклейкой поверх него.
Вариант 2: Сделать вентзазор больше - примерно 4 см и первым слоем пустить новый утеплитель, толщиной 150мм. В этом случае брусок обрешетки внутри будет потолще - типа 80х50 и туда закладывать БУ утеплитель. Этот вариант съест немного больше площади внутри.
Может есть еще разумные варианты - подскажите пожалуйста, или какой из моих надо выбрать?

Еще подумываю не выпускать утеплитель на всю глубину свеса за мауэрлат, а сделать предварительно ветрозащитный карман из диффузионной мембраны, прибив ее к мауэрлату снизу, к стропилам сбоку и приклеив к гидробарьеру сверху. Это должно убрать сквозняк в вентзазоре и дать упор для утеплителя. Надо ли?

Итого 3 вопроса, которые надо решить в комплексе:

1. Какой толщины и как сделать вентзазор?
   
2. Какой вариант расположения и толщин утеплителя выбрать?
3. Нужен ли ветрозащитный карман?

 

https://dzen.ru/video/watch/68209c37e1a3d30332eeb4db
Крыша с двойным вентзазором работает только на простых двускатках.
Вентзазор должен быть минимум 50мм, толщина утеплителя минимум 200 мм.
В образовавшемся вентзазоре необходимо организовать свободный вход воздуха на карнизе и выход на коньке.

 

Ролик познавательный, спасибо! Подскажите пожалуйста две вещи:
1. Откуда информация про "минимум 50мм" вентзазора? Насколько я понимаю эта ширина - функция от угла наклона и длины ската, а может и перепада температур внутри и снаружи.
2. Зачем такая сложная схема с натягиванием мембраны между стропил по всей длине, вы все равно ее не герметезируете?

 

1. СП Кровли, страница 31.
2. Мембрану смонтировали для создания ветро и гидро защитного контура.
Да, в связи с тем, что старая пленка осталась, не было возможности смонтировать доп. доску посередине

 

Да, оно самое. Спасибо!

Вы правы, а меня это сильно огорчает - возможности сделать по СНиП нету.
У меня есть ендовы и мансардные окна, поэтому буду стараться организовать продух другим способом, а через год вскрою пароизоляцию для ревизии состояния.

 

Если на карнизе водосточный желоб на длинном крюке, то есть воздух заходит под кровлю только из-под желоба, и через вент. решетку (от мошкары и птиц), вентиляция будет работать?

Мы сейчас утепленную кровлю монтируем, есть предположение что лучше когда мембрана уложена не до конца карниза (на капельник), а немного поодаль от стены фасада, чтобы в карнизе было сквозное "окно" и воздух в вент. зазор попадал еще и через софиты в карнизе.

Вот как на схеме ТН это спроектировано

 

Когда желоб на длинном крюке, вентиляция работает без проблем.
По Вашему способу тоже работает, только есть вероятность, что конденсат может через сафиты покапать.

 

Новое веяние) Гидроизоляция выведенная на фасад. Я так понимаю это нужно для того что бы побольше скотча применить. В общем узел от ТН мягко говоря спорный.
Обычно применяют 2 варината:
1) ГИ выводится на капельник конденсата
2) ГИ выводится в карнизный свес "финский карниз"

 

Смотрите на чертёж внимательно. Это не гидроизоляция, это ветрозащита утеплителя. Гидроизоляцией в мягких кровлях является само кровельное покрытие и подкладочный ковёр. Никаких конденсатов в правильно сделанной мягкой крыше не будет. Впрочем, и в любых других.

Это не предположение, а давным давно установленный и проверенный факт ! Лично мною в том числе.

Ну зачем же так пугать людей.
ты когда-нибудь видел чтобы на твоих крышах конденсат вытекал ? На капельник или ещё куда-нибудь. Да даже если и когда нибудь капелька попадёт на софиты от чего-нибудь и что ? Вернее, и ЧО?

 

Я тоже так думал, пока на шиферной кровле протечку не получил...
Снега надуло в одну из зим даже через специальные отбойники в коньке. Потом сугроб растаял и пробежал в мансарду...
А по той схеме, проще доску установить, думаю, чем фигурным вырезанием лоскутов, да их проклеиванием заниматься.

 

Видел, как ручьём стекает с капельника.

 

Так это же не конденсат ! И побежало в мансарду почему ? Почему не по плёнке за стены дома ? Значит, смотрим ещё раз -

Правильно сделанной !
Ручьём с капельника ? Кто делал ? Раф ? Таак, ну-ка, надо его сюда. Будем разбираться.

 

Володь, согласен: на своих кровлях капающего конденцата не видел.
Да, с раннего утра на нижней стороне мч видел, но он быстро высыхал.