1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.650
    Благодарности:
    30.239

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.650
    Благодарности:
    30.239
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Все легко ищется в ГуглоЯндексе без хирургического вмешательства.
    Попробуйте по фразе - внутренности PilotPro (внутренности PilotХPro).
    Думаю что гораздо раньше. ;)
    Ну вроде взрослый человек, а верите в сказки.
    Кстати, внутренности этих пилотов уже выкладывали здесь на Форуме лет 5-7 назад, ничего хорошего там обнаружено не было. :no:
     
  2. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
    Гарантия на что? Сколько раз он рассеит 1700 Дж. и пропустит через себя 40000 А импульсного тока?
    20000 зеленых (и откуда Вы взяли эту лажу?) - это прекрасно, только как доказать, что всё сгорело от 1690 Дж, а не от 1710 дж. Какую справочку Вы приложите? http://zis.ru/ingosstrah/ - здесь всё по другому :)
    А вот интернет "говорит:
    Сетевой фильтр PILOT PRO, 3м, белый
    Максимальная рассеиваемая энергия
    400 Дж
    Максимальный импульсный ток помехи 10000 A
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Интересные вы ребята. Говорю же: вскрою, сфотографирую, схему нарисую. Ответ типа: «ой не надо, а то еще разубедите нас в собственной правоте». Прям как дети, чесслово!
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Я всего лишь процитировал эту бумажку.
    Бумажка.jpg

    Парой постов выше я, опять же, выложил фото официально приложенной к устройству бумажки. А что там «про заборы и сараи», узнаем завтра:victory:.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  5. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
    Такое впечатление, что вы очень далеки он реальности и практическому применению всяких этих устройств. У вас полно теоритических предположений, не более.
    1).УЗМ-50м прекрасно работают и в загородных дома. И ни какой котел и т. п. им не помеха. А они - "УЗМ-50м" - и избавят Вас и от "низкого" напряжения, и от завышенного и от импульсных помех, отключив на время все! нагрузки в доме. Работает уже много лет и сработал при грозе два раза.
    2). Что за бред вы писали про импульсные БП и сберегающие или СД лампы. У дешевых - в схеме у них сразу диодный мост и эл. конденсатор приличной емкости. Импульс через это не "пройдет". А куча сгоревших СД-ламп - не диодный мост сгорел, а драйверы от перегрева.
    3). Вам-бы в строительстве, в пищевой промышленности работать - вот где простор альтернативе нормального созидания. Иногда приходится сталкиваться и в электронике с альтернативными решениями - теперь всё на "экономию" (читай ВЫГОДУ) направлено. Нечего удивляться, что все "само" взрывается, возгорается.
    Именно бумажка, а не документ. И еще "производитель может внести любые изменения, не информируя покупателя. :(
     
    Последнее редактирование: 05.02.19
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Проверил свой «Пилот»: работает. Светодиод светится оранжевым, если фаза перепутана с нулем и зеленым, когда все в норме.
    IMG_20190205_074400.jpg IMG_20190205_074414.jpg
    А вот вскрытие показало, что свою интеллектуальную собственность они, все же, защитили. Пайкой. Выключатель монтируется снаружи корпуса, а с противоположной стороны припаян к плате. Без его выпайки, что не удастся сделать незаметно, к деталям платы доступа нет. Ладно, побережем гарантию. Тем более, что в интернете выложены номиналы деталей теми, кто по их словам, разбирал.
    IMG_20190205_081831.jpg
    Простенький термовыключатель на 10А навряд ли отличается повышенным быстродействием. Автоматы в моем щитке покачественнее будут. Плавкий предохранитель в несъемном разъеме смонтирован для меня неудчано: видно только напряжение 250V и некий код 225, для меня непонятный. Внутренний прямоугольный проводок по широкой стороне около 1 мм. говорит о номинале Ампер эдак на 20. По-видимому, они пошли путем, который и я здесь предлагал: термовыключатель на 10А продублирован предохранителем на вдвое больший номинал, чтобы часто не перегорал.
     
    Последнее редактирование: 05.02.19
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Попробуем рассчитать, какой же мне нужен варистор. Напряжение в моей сети может достигать 275 В (выше уже безобразие: сработает реле напряжения, да и для электроники уже напряжение опасное). Размах синусоиды 275*Ѵ2=389 В.

    Получается, что варистор нам надо выбрать из 471 серии с квалификационным напряжением 470 В и среднеквадратичным напряжением срабатывания 300В. 431 серия хороша для защиты аппаратуры, но будет слишком впритык. Хотя, если верить тому, что выкладывал народ, в «Пилоте» стоят именно 431-е.

    По диаметру берем 20-й. Все что больше – резко дорожает. Можно взять пару подобранных 20D471 в параллель. Получим энергию поглощения приблизительно в 380 Дж. И защитим их миниатюрным плавким предохранителем на те же 20А. А на вводе поставим плавкие предохранители на 32А на DIN-рейку.
    Схема защиты от импульсных перенапряжений 4.jpg
     
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.728
    Благодарности:
    7.665

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.728
    Благодарности:
    7.665
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    От дуги защищать призван УЗМ-51МД.
     
  9. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    А какого типа у Вас реле напряжения?
    Вот что мне встретилось на сайте Hakel:
    "...при попытке испытать предохранитель с IN = 25 А gG импульсом тока Iimp = 20 кА (10/350 мкс), он был разрушен на отдельные фрагменты с выделением энергии в виде пламени и взрывного разлета осколков керамического корпуса, что является крайне опасным как для оборудования, так и для обслуживающего персонала. Из чего следует, что вопрос правильного выбора предохранителей является чрезвычайно важным для безопасной работы УЗИП и всей электроустановки в целом..."
     
  10. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    У меня их целых два. На основном вводе у меня стоит отечественное VP-32A. Но, т. к. напряжение в нашей сети этим летом реально заходило за 270В, то я на этот случай сделал из автотрансформатора старой 3-х килоВаттной «Ресанты» (единственно, что там ценное, а электроника глючная) ручной переключатель напряжения. Включаю его только в случае крайней необходимости. Для защиты его выхода купил еще одно китайское реле напряжения TOVPD1-63.
    Спасибо! Этого можно было ожидать от малогабаритных предохранителей, где вся энергия рассеивается в мизерном объеме. Тогда какие посоветуете?
     
  11. Иванушка12
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Иванушка12

    Участник

    Иванушка12

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Тема становится интересной. Хотелось бы увидеть практическое воплощение вашей идеи.
     
  12. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
  13. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.728
    Благодарности:
    7.665

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.728
    Благодарности:
    7.665
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Я к тому, что Вы приписали чудодейственные свойства другому дивайсу.
     
  14. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Повышение габаритов и номинала предохранителя снизит риск взрыва, но серьезно повысит риск возгорания подводящего кабеля при аварии, это не выход. Не уверен, что подходящие предохранители выпускаются на 20-32А. Я себе купил цилиндрические ETI на 40А (как вводной автомат) на DIN-рейку, Хакель писал, что цилиндрические взрываются реже при прочих равных. Но решусь ли применить предохранители внутри дома - не знаю.
    УЗИП это такая тема, где устранение одних рисков почти всегда порождает другие.
    У меня тоже схема ТТ и в Вашей ситуации если уж ставить защиту, тогда уж мощный УЗИП класса 1+2, чтобы выдержал удар молнии в линию.
     
  15. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
    Я про дугу и искрения ничего не говорил, а импульсы узм-51м "подавляет." своими двумя варисторими внутри (по мере возможности).
    Как говаривал Думающий: -
    "Надо решать проблемы по мере их возникновения...
    Зачем бороться с проблемой, которой нет?..."