1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Компромиссная защита дома от импульсных перенапряжений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Думающий, 02.02.19.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Я у себя и внедрю;). Пяток-другой таких схем покроет полностью потребности защиты всей моей электроники и чувствительной электротехники.
     
  2. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Москва
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Предельная рабочая температура варистора из даташита. Если взять меньше, то мы часто будем выкидывать еще работоспособную пару варистор-термопредохранитель.

    Скорее ближе к этому: http://zis.ru/more/elektricheskie-shemy-setevyh-filtrov-pilot-s-pilot-l-pilot-gl.html
    Беда в том, что если производитель произвел что-то качественное (еще и варистор с разрядником поставил:)]), то он стремится накрутить максимальный процент прибыли. А вслед за ним накрутит свой максимальный процент еще и продавец, делая упор на том, что продает качественный товар. Вот и получается, что самому собрать аналог будет во много раз дешевле.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  4. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
    Всё хорошо, только зачем Вам FT1 термопредохранитель на 85°С. Вы его усердно везде ставите, а зря. Вы не учли его инерционность. В жизни при появлении запредельных имп. помех термистор разлетится на куски (получив или КЗ или ХХ). FT1 вам здесь не помощник. А при превышении напряжения - терморезистор разогреется и сгорит *вместе с F1. Вряд ли в жизни будет напряжение "чуток" выше нормы и термистор медленно начнет греться и его спасет FT1 . Так что выбрасывайте из своих схем его смело. Они нужны только при защите "инерционных" приборов - моторов, трансформаторов, фенов и т. п.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Не совсем верно. Недаром, термопредохранители (в виде пружинного разъединителя контактов, спаянных легкоплавким припоем) применяются в качественных УЗИП. Про халтурные подделки, которыми завален рынок, мы сейчас не говорим. Дело в том, что:

    1. Варистор подвержен постепенной деградации, когда ток утечки через него начинает постепенно возрастать. Начинается разогрев, грозящий возгоранием. Это и отсекает термопредохранитель.

    2. Разогрев варистора возможен и при нестабильности напряжения сети, когда верхушки синусоиды или импульсные выбросы техногенного характера попадают в зону милиамперных утечек. При напряжении в сотни вольт и малой массе варистора, здесь, также, возможен разогрев.

    Инерционность здесь не помеха.

    Термопредохранитель даже производители «Пилотов» ставят: http://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-pro-gp/inside/
     
  6. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Москва
    ждем схему с дросселем)
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Не нужен он здесь.
     
  8. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.596
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Москва
    Если посмотреть печатную плату - то этот термопредохранитель установлен относительно далеко от термисторов и сработает только когда всё уже почти загорелось внутри.
    Это его и предназначение.
    А если Ваша "шайба"-варистор деградирует - то его надо выкинуть. Не надо сравнивать Варистор в УЗИПе где они состоят из сменных варисторных модулей и вашу мини-шайбочку. Это небо и земля
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Мы не обязаны повторять их ошибки, точнее рацидеи по удешевлению конвейерного производства. Ничто не мешает в нашей конструкции приклеить термопредохранитель термоклеем прямо к варистору. Или просто прижать их друг к другу на их родных ножках, добавив в стык между ними немного термопасты.
    Совершенно верно: деградировавший варистор подлежит замене независимо от его размеров, массы и класса УЗИП, в котором он применяется. Именно для этого в качественных УЗИП ставится термопрерыватель с выдвижным флажком, а мы с той же самой целью поставим термопредохранитель. Никакой принципиальной разницы здесь нет.
     
  10. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Москва
    а пилот ...)
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    У них есть разные варианты с ВЧ фильтрами и без. Там, где нужен ВЧ фильтр, там его можно и поставить на основе ферритовых колец. В моих предыдущих схемах я пытался использовать дроссель в других целях – для ограничения фронта импульса перенапряжения. Но дроссели у нас получались размеров, пригодных для монтажа их в щиток, но непригодных для монтажа в малогабаритный локальный фильтр типа «Пилота».
     
  12. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Москва
    Неиначе вы инженер пилота?
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Друзья! Тех, кто имеет вкус к электронике, побалую схемой. Часть своих локальных фильтров я планирую сделать по принципу удлинителя с вилкой и розеткой (типа «Пилота»). Но в этом случае не помешает индикатор правильности фазировки. У «Пилота» он такой:

    http://zis.ru/more/elektricheskie-shemy-setevyh-filtrov-pilot-pro-pilot-xpro-pilot-bit.html

    А я сделаю схемку несколько поинтереснее на имеющихся у меня деталях. Светодиода возьму два: белый будет индицировать общую исправность схемы, а зеленый – правильность фазировки. Запитаю их не через резистор, а через конденсатор и этим убью сразу двух зайцев: снижу мощность потребления (и, соответственно, тепловыделение внутри нашей стальной коробочки) и добавлю емкостной фильтр в нашу цепь.

    Сами светодиоды, для исключения неприятного мерцания, запитаю через сглаживающие RC-фильтры. А схему индикации переполюсвки сделаю на полевом транзисторе. Пока ноль с фазой не перепутан, на затвор через делитель поступает почти нулевое напряжение. Транзистор закрыт, зеленый светодиод светится. При переполюсовке на затвор будет подано напряжение с делителя R1-R2, транзистор откроется и шунтирует зеленый светодиод.
    8.jpg
     
    Последнее редактирование: 05.03.19
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Инженер, но не «Пилота»:)]. А ссылку на их схемы нам в начале темы дал уважаемый @Serge3leo,: https://www.forumhouse.ru/posts/23357033/
     
  15. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Всем привет
    В принципе все верно написано. Защищать нужно бы весь дом. но стабилизировать напряжение по такой мощности просто не получится.
    Выход только в отключении при перенапряжении сети важной части нагрузок или всего дома.
    Перегрузка импульсная ее легко поглотить, но чаще всего в подстанции отгорает земля или перекос фаз.
    А это обычно надолго..и смертельно.
    Держать постоянно включенным реле с датчиком перенапряжения..как то некомфортно
    Что можно сделать бюджетное, ...наверное нестандартное использовать стандартное УЗО. как реле нагрузки. 40 ма на землю от датчика перенапряжения... и УЗо сбросится.