1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Моя хата с краю

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем GelioSKA, 01.02.19.

  1. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Моя хата с краю
    Приветствую всех!
    Меня зовут Андрей и я хочу построить дом :pioner:

    Долго читал форумхаус и не только. Думал, рисовал, чертил, считал, моделировал. Создаю тему чтобы понять чего же конкретно я хочу, поделиться своим видением строительства, услышать критику и полезные советы.

    Исходные данные
    Участок в г. Белгород с домом послевоенной постройки (70 лет дому!) 6х6 м, в котором живём. Сделали в нём с женой ремонт и начали думать: "а что дальше, собственно?" Ну не жить же всю жизнь в нём. Были мысли (и до сих пор пробегают иногда) найти участок недалеко от города и там строиться. Но послушав мнения тех, кто уже так поступил, решили, что у нас тут город (15 минут до центра), все коммуникации (электричество, вода, газ, даже канализация городская недалеко есть) на участке, логистику организовать проще, ездить на стройку не надо (хотя это, может быть, даже минус - много отвлекающих факторов), всё под присмотром. И участок покупать не надо. А хороший участок недалеко от города, да ещё и в хорошем месте, да ещё и с коммуникациями стоит как-то неприлично :( А брать шо зря в 30 км от города - смысл? Потом, может быть, когда-нибудь...

    Мысли о загороде возникают по трём причинам:
    1. Всё-таки приятно жить ближе к природе. Лес, пруд, речка - всё это умиротворяет, расслабляет, да и места там больше будет;
    2. Нынешний участок 36х17,8 метров, то есть чуть меньше 6,5 соток и не очень удобной вытянутой формы с небольшим уклоном;
    3. Соседи. Вернее, их хозяйственные постройки, которые стоят на меже со всеми вытекающими последствиями для нового строительства. Я до сих пор не понимаю что с этим делать. В общем пока на это дело забито, тем более что эти постройки выполняют роль забора.

    В планах начало строительство дома не раньше, чем через 2-3 года. В этом году планирую начать подготовку к строительству мастерской и сделать фундамент. Она же будет временным домом при строительстве основного. Т. е. это должно быть здание пригодное для комфортного проживания круглый год. Вообще, план такой:
    1. Построить мастерскую, устроить в ней временный дом;
    2. Снести старый дом;
    3. Построить новый дом;
    4. Вернуть статус мастерской и творить, творить, творить...

    Сейчас меня интересует преимущественно первый пункт. Так как опыта строительства у меня нет, но есть руки и голова, то мастерская будет объектом для набивания шишек и накопления опыта. Сам буду выполнять все работы, кроме некоторых физически тяжёлых работ, в которых трудно накосячить. Не доверяю никому :no: А ещё я люблю инструмент и это хороший повод его приобрести :aga:

    Проектирование мастерской и дома ведётся параллельно уже года два. Так как во временном доме придётся жить некоторое время, то и делать его нужно как для ПМЖ. В любом случае хуже чем есть сейчас не должно получиться.

    Сведения об участке:

    Грунт:
    отм. -0,100 - песчанный чернозём (сам придумал, ага, помидоры хорошо растут)
    отм. -0,500 и ниже - песок мелкий или средний (органолептически не могу определить/не уверен)

    УГВ: бурил садовым буром лунки до 3 метров в двух местах (внизу и вверху участка) сразу после схода снежного покрова. Воды не обнаружено.

    Водопоглощение грунта: выкопал яму 50х50х50, проливал водой из шланга в течение 30 минут. Дождался полного впитывания воды в грунт. Установил измерительную рейку на дно ямы и наполнил водой до отметки 20 см. Выключил воду. Вода полностью впиталась за 25 минут. Водопоглощение хорошее.

    Несущая способность грунта по методу шпильки 12 мм (давил весами и фиксировал показания весов во время медленного погружения шпильки):
    -0,100 - 15 кг
    -0,500 - 30 кг
    -1,000 - 50 кг
    442 т/м2. Шта? Непонятные цифры получились (может плохо разобрался), но исходя из состава грунта, водопоглощения, низкого УГВ, того факта, что старый дом стоит без трещин и никуда не хочет наклоняться, а также небольшой массы проектируемой постройки, считаю основание удовлетворительным. Кроме того, принимая во внимание данные о несущей способности грунтов и их расчётном сопротивлении (по мне так одно и то же) для мелких маловлажных песков, считаю значения достаточными для возведения здания (простите меня за этот сухой и бездушный канцелярско-бюрократический стиль речи :um:).
    Кстати, здание отличается от сооружения. Сооружение предназначено для осуществления производственных процессов, а здание предназначено для постоянного или временного пребывания людей.

    Уклон:
    5% (50 мм / 1 м). Профиль участка снимали с помощью лазерного построителя плоскостей ЛПП KTM 451 KaiTian с приёмником.
    HTB1IOe8NFXXXXcSapXXq6xXFXXX0[1].jpg
    Снимали параллельно-перпендикулярно с шагом 3 метра. Думаю, получилось достаточно точно. Данные перенёс в программу и получил профиль участка в электронной форме:
    Электронная модель профиля участка.png
    Затем нанёс на рельеф существующие постройки и получил шаблон для проектирования и размещения моделей:
    Участок с постройками.jpg

    Фундамент для меня до сих пор самый непонятный элемент дома. Даже не так. Грунт для меня самый непонятный элемент. Ведь от него зависит устойчивость и непоколебимость фундамента и, следовательно, дома. Надо разобраться иначе потом спать спокойно не буду.

    Фундамент под мастерскую планирую УФФ. Перепад высоты по длинной стороне около 400 мм. Склоняюсь к ступенчатому фундаменту: не вижу смысла вынимать лишний грунт и класть лишние блоки.

    Всё, что выше фундамента вроде бы понятно: каркас, фермы самосборные на фанерных накладках, минвата в стены, эковата или минвата в перекрытии и так далее.

    Огромная благодарность тем, кто активно делится информацией в темах про каркасные дома и в своих личных темах :hello: Очень много полезной информации. «Кто владеет информацией - тот владеет миром» (Н. М. Ротшильд)
     
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А боковое трение учитываете?

    Обычно в кг\см2

    А размеры строения можно?
    УФФ для мастерской...у вас станочное оборудование будет?
     
  3. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    29.014

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.068
    Благодарности:
    29.014
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    @GelioSKA, прикиньте вес ограждающих, плюс крыша со снеговой для
    мастерской.

    Порадуетесь весу конструкции и удивитесь несущей способности вашего грунта.

    Потом просто отольете ленточку узкую довольно таки без всяких ступеней на перепаде всего в 400, и забудете про подушки бетонные и блоки.
     
  4. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Нет, трение не учитываю.
    Согласен, но сути не меняет.

    Заметил в своих рассуждениях ошибку.
    Значит по моим измерениям 50 кг/см2 - это q, а расчётное сопротивление для песков 4% от q. Значит несущая способность 50*0,04 = 2 кг/см2. Похоже на правду. По таблицам это соответствует мелким маловлажным пескам.

    Ещё начинал исследования состава грунта (в банку грунт с водой и отстаивать с фиксацией времени оседания фракций), но одна банка разбилась, а потом было уже неинтересно.

    Фасады с размерами во вложении.
    Станочное оборудование будет, но только деревообрабатывающее.

    Всё так, нагрузка небольшая.

    Не понял про какие подушки и блоки Вы пишите. Если без ступеней лить подошву, то и грунта больше вынимать и блоков керамзито-бетонных больше класть. Но нужно больше контроля во время выемки грунта чтобы всё было сделано как надо. Честно говоря, не могу решить какой вариант выгоднее и проще :faq: Экономия около 30 КББ и выемки около 5 м3 грунта (если котлован делать).
    Два варианта фундамента - одноуровневый и ступенчатый.jpg

    По ширине подошвы ориентируюсь на расчёты и рекомендации из книги:
    Обложка Rob Thallon.jpg
    Блоки 190х190х390, значит высота подошвы 190 мм, ширина 190+200 = 390 мм. Рекомендация B=2H выполняется. При такой ширине подошвы и длине несущих стен 8 метров, площадь опирания (без учёта фронтонных стен) равна 8х0,39х2 = 6,24 м2 или 62400 см2. Тогда максимальная нагрузка будет равна 62400*2 = 124800 кг или 124,8 т. В реальности масса будет как минимум в два раза меньше.
     

    Вложения:

  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Больше нравятся пустотные бетонные блоки- армировать проще и бетоном залив получаем практически монолитную ленту.
     
  6. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Но ведь у цоколя из таких блоков теплопроводность будет выше раза в 2-3. И дополнительная операция по заливке появляется.
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А разве нельзя залить сразу весь фундамент?
    А разве ваши блоки соответсвуют теплопроводности по теплосопротивлению.
    Может сделать сначала ленту а потом полы по грунту?
     
  8. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    В моём случае не получится. С трёх сторон соседи. От пятна застройки до ближайшего места подъезда миксера 20 метров. Насос не вариант - узкая дорога и воздушная линия электропередачи.
    Скорее всего придётся лить вручную. По крайней мере иных вариантов я не вижу. Поэтому бетонные работы нужно свести к минимуму: подошва и плита тёплого пола.
    Не соответствуют, цоколь будет утеплён ППС. Про ленту ответил выше.
     
  9. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    После того как был получена электронная модель участка, необходимо разместить на ней постройки, растительность и малые архитектурные формы.

    Вообще, я поставил перед собой задачу создать информационную 3D модель участка и всех объектов на нём. По сути выполнить информационное моделирование здания (BIM - Building Information Modeling) и объектов. Имею об этом пока общие представления, но буду изучать. В идеале цифровая и реальная модель должны быть идентичны. То есть если мне нужно будет повесить что-то на стену, я могу открыть модель и увидеть какие коммуникации проходят в этой стене и не попасть в них.

    Отвлёкся, виноват :)

    Размещение объектов значит. От чего оно зависит?
    1. От разрешённого места размещения (у нас красная линия по забору проходит, согласно ГПЗУ строить разрешено не ближе 3 метров от забора);
    2. Участки и постройки соседей (для гаражей и прочего 1 метр);
    3. Удобства проживания. Неудобно когда дом далеко от калитки/ворот + чистить снег дольше. Конечно, если дом не в лесу или участок большой. Но тогда без техники не обойтись;
    4. Ориентации участка по сторонам света;
    5. Ещё какие-то причины, о которых я не догадываюсь.

    На 1 и 2 не повлияешь, а вот 3 и 4 взаимосвязаны. Мы планируем две постройки. Берём план и накладываем его на график инсоляции. Пока не знаю зачем, но в углу поместил розу ветров - пригодится. Кстати, глядя на неё становится понятно почему частенько тянет креозотом и прочими потягами: на юго-востоке ж/д депо. Так что приточно-вытяжная вентиляция будет предусмотрена в обязательном порядке с угольным фильтром.
    Инсоляция участка.jpg
    Вариантов размещения удобнее у нас не получилось. От ворот дорожка до мастерской (нет проблем с подносом материалов и готовых изделий), на северной стороне дома навес для машины, на юго-востоке участка мини-сад и зона отдыха, на юге малинник, на севере какие-нибудь вьющиеся растения для защиты от любопытных соседей, на западе цветник. Осталось куда-то несколько грядок втулить и все будут довольны :)

    Теперь, когда известно расположение построек, можно начинать проектирование помещений. Но с мастерской всё понятно - помещений всего два: основное и вспомогательное (покрасочная камера, наверное, будет). А дом - это совсем другая история :)

    Вычислять азимут и высоту солнца над горизонтом по картинкам и графикам лениво, поэтому пользуемся возможностями ПО. Например:

    03 апреля 2019 года, 8:50:
    Солнце 8-50.jpg
    03 апреля 2019 года, 14:50:
    Солнце 14-50.jpg
    Данные по положению солнца подтверждаются замечательным ресурсом: https://daybit.ru/sun/

    В дальнейшем, используя этот инструмент можно контролировать поступление солнечного света через окна: определить количество и размеры окон, их наполнение, увеличивать/уменьшать свесы кровли, заранее подумать о маркизах/жалюзи/шторах. Плюс можно разместить простые солнечные батареи (которые без трекера) и солнечные коллекторы, оценить количество света и тепла, поступающего к растениям.
     
  10. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Расскажу про планировку и коммуникации.

    Поскольку минидом (буду называть его так) планируется с переводом под мастерскую, а на месте старого будет строиться большой дом, необходимо предусмотреть элементы, которые пригодятся позже и свести количество переделок к минимуму.

    1. В пристройке на восточной стороне будут жить пылесос и компрессор. Значит нужны закладные. Если для компрессора хватит 32 или 40 мм, то для пылесоса нужно 110, а то и 160 мм. Если вводить через фундамент, то будет больше изгибов и больше потерь (для компрессора не актуально, думаю), а если через фасад, то "дырки" в фасаде. Есть мнения по этому поводу?

    2. Покрасочная/моечная (она же сан. узел в минидоме). Имею некоторое представление о покрасочных камерах, но делать всё как положено не буду: слишком сложно для первого раза и я не собираюсь красить там автомобили :). Планирую полностью пароизолировать помещение чтобы компоненты ЛКМ не впроникали в основное помещение. Кроме того, высота потолков в основном помещении 3 метра, а в покрасочной планирую 2,5. Сверху сделать что-то типа антресоли. В связи с этим нужно продумать как пароизолировать такое встроенное помещение. Пока не понимаю как это сделать.

    3. В целях экономии мебель перенесём из старого дома, поэтому планировка получается так себе. Но жаба душит тратиться на новую мебель, которую потом всё равно выкинуть/отдать.

    4. Расстановка оборудования пока черновая: опыта работы в мастерской у меня нет, буду ориентироваться по месту, но с верстаком вроде определился - он будет на восточной стороне вдоль всей стены + шкафчики. Состав оборудования не определён, но плюс-минус знаю что мне надо для деревообработки и сварки/резки металла.

    5. Подвод коммуникаций вообще смахивает на ребус.
    Газ. Сейчас подводить точно не буду. Потом может быть. Либо проложить теплотрассу из большого дома.
    Вода. Учитывая, что счётчик в доме, кину времянку оттуда. Но тут есть нюанс: при сносе старого дома все коммуникации кроме электричества придётся отключать. И надо что-то придумать с водоснабжением в этом случае. Ставить счётчик на улице в колодце и к нему же потом
    подключать большой дом? Или ставить счётчик в минидоме и в большом отдельно?

    Электричество. Сейчас 1 фаза. Хочу 3, 25 кВт и 2 категорию надёжности. Но надо ли? Буду считать.
    Планирую собрать нормальный щиток и кинуть отдельную подземную линию к минидому, либо завести кабель в ВРУ большого дома, а из него в минидом. В последнем случае сейчас заведу кабель в ВРУ старого дома. Какой вариант лучше? Первый точно дороже.
    Ещё заземление. Сложная тема. Склоняюсь к установке заземляющего устройства возле каждой постройки + повторное заземление PEN возле ЩУ.
    Канализация. Сейчас дырявый недосептик. Есть возможность подключиться к городской канализации. Но есть сложности с отведением стоков с участка: нужна установка приёмного колодца, фекального насоса, напорной линии и прокладка линии вдоль дороги с другими коммуникациями, а значит не обойдётся без согласований.
    Минидом ниже по участку, септик выше, но он довольно глубокий. Как сойдёт снег буду проверять хватит ли уклона для врезки. Если не хватит, придётся ставить напорную линию с приямком рядом с фундаментом.

    В общем это вам не в чистом поле строиться! Тут тактикой не обойдёшься - нужна стратегия :)

    Планировки прикладываю (север вверху), может кто посоветует что-то. Немного гуляют размеры и корявое оформление - это потому что жена работает в архикаде, а я в автокаде.

    Мастерская (оборудование расставлено предварительно):
    Планировка мастерской.jpg

    Восточная стена:
    Планировка мастерской_2.jpg

    Минидом:
    Планировка минидома.jpg
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.051
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Есть насосы разные- до 100м в горизонте.
     
  12. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    5.194

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    5.194
    Адрес:
    Белгород
    Не забрасывайте тему, читаем
     
  13. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Извиняюсь за молчание. Произошли некоторые события в жизни, нет времени вести тему. Чуть разгребусь и продолжу :hello:
     
  14. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Белгород
    Вроде разгрёбся :) Наконец-то появился компьютер, а то без него не представляю как можно писать посты!

    Завтра поедем на ЖБК-1, у них там скидка на блоки СКЦ до 30 апреля и нареканий на качество не слышал. Вроде как лучшие в городе, хоть и дороже заметно (60 рублей, против 42-45 у других). Думаю какие блоки брать - М50 или М75. По нагрузке М50 проходит с запасом, но боюсь как бы они не крошились сильно при транспортировке и укладке. М50 легче и дешевле всё-таки...
    Восьмищелевой, 390х190х188 мм:
    Блок СКЦ-1Р ЖБК-1.jpg

    Фундамент.
    Два рабочих варианта: бесступенчатый и ступенчатый. Т. к. перепад на пятне застройки около 400 мм, то либо копаем глубже, либо делаем ступень. Склоняюсь к ступенчатому из-за экономии материала и работы, но блоков закупаю как на бесступенчатый вариант на случай если передумаю или что-то пойдёт не так (лишние 35 блоков - не так много).
    Общий вид фундамента :)
    Ступенчатый фундамент_1.jpg

    Расположение фундамента на участке и котлован:
    Ступенчатый фундамент_2.jpg

    Канализация. Проверил уклон. С трудом, но можно проложить. Не придётся делать напорную линию, что, несомненно, плюс.

    Фото с полей, как раз канализацию промерял. Красным обведено место строительства.
    Разметка участка_апрель2019.jpg
    Из подготовительных работ заготовил колышки для обноски, почти освободил место для прокладки канализации (кирпичи товарищу подогнал, а то они мёртвым грузом лежат который год), спилил деревья (на фото уже спилены).
     
  15. shalaginov
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    18

    shalaginov

    Живу здесь

    shalaginov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Блоки керамзитобетонные или просто бетонные решили использовать?