1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Низкотемпературные инверторные воздушные тепловые насосы

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Алекс565656, 30.01.19.

  1. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079
    Адрес:
    Ярославль
    Еще раз посмотрите, я еще картинку выложил, в верхней были только ТЭНы в ТН.
    А в нижней только ТЭН в бойлере, это можно отличить по значку # в ГВС
    У меня максимальное потребление компрессора около 5 кВт.
     
    Последнее редактирование: 30.05.19
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    https://www.forumhouse.ru/posts/23970279/

    Где конкретно строка с потреблением ТЭНов на отопление?
    Вы берете в расчет окупаемости именно данные из верхней таблички, верно?
     
  3. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079
    Адрес:
    Ярославль
    9703квтч это общее потребление по счетчику, взятое с его импульсного выхода, там висит весь ТН с ТЭНами и циркулем, но еще и ТЭН на ГВС туда же залез, то есть надо из 9703 вычесть 263, для честности расчетов.
    Да, из неё
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Понятно, что табличка средняя за год.

    23000квт,ч, это 2000квт*ч в месяц, в среднем.
    Пусть зимой эта цифра =4000квт*ч.
    4000/30/24=5.5квт*ч. Т. е. с вашими теплопотерями, достаточно ТН мощностью 5.5квт*ч.
    Спасибо, вывод понятен: нужен мелкий и дешевый геотермальный ТН. Вот тут собака и порылась.
    Если требуемая мощность 10+квт, то окупаемость геотермального ТН сравняется с воздушным.
    Главным образом, из-за невозможности сдвинутся вниз по цене. Суеты и возни, вокруг геоТН, что 5 квт, что 15квт.
    Воздушный просто поставил за 2 часа, и цена суеты сводится к 0.
    Собственно, ничего удивительного в ваших расчетах окупаемости нет. Чем меньше необходимая мощность, тем быстрее окупится воздушный ТН. Одно плохо, рассчитывать, что дети скажут спасибо, не приходится.
     
    Последнее редактирование: 30.05.19
  5. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079
    Адрес:
    Ярославль
    ТН это прибор с ограниченным сроком службы, поэтому на детей его будет странно планировать.
    Сейчас новые кондюки улучшают свои характеристики, а дети смогут купить более современные и экономичные модели.
    Вот за хорошо утепленный дом дети могут сказать спасибо, и то, только если им этот дом нужен будет, что тоже не факт.
    PS. Я за прошедшие 10 лет автоматических домашних кофемашин покупал и менял на сумму схожую с той, что стоит мой воздушный ТН. :)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и я о том. Гео, имеет более щадящий режим работы.
    И контур менять не надо.
    И газ ждать - тоже.
     
  7. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079
    Адрес:
    Ярославль
    Я тут читаю как люди прыгают вокруг своих контуров: у одного завоздушился, у другого петли не равномерно работают... а большинство даже и не знает эффективность своих приборов. А воздушник поставил, настроил и забыл, все возможные проблемы расположены не под землей, а над землёй на площади 1 квадратный метр и решить их легко. Поэтому и количество постов в темах этого раздела раза в два меньше чем в Геотремальном разделе, проблем то меньше.
    Про щадящий режим: у меня 10-30% это основной режим работы, а неделя в год со 100% работы это ни о чем.
    А газ я уже не жду... 24тр в год на отопление дома, это очень хорошая цифра, ради уменьшения ее вкладываться в газ мне уже нет смысла.
     
    Последнее редактирование: 30.05.19
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня есть газ. И цена электричества 2.14руб. Т. е. примерно как у вас.
    Но, потребление 10+ квт практически всю зиму.
    И отопление, выходит однозначно ДЕШЕВЛЕ газа.
    Если взять мою будущую пенсию в 13-15тыр, то за газ мне придется отдать 5-7 тыр. Т. е. до половины.
    За ТН, 3-5тыр, т. е. треть.
    Вот за этот ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход, и платишь, вкладываясь в геоконтур.
    И никто его не сдвинет, отменит, не объявит дефолт, сиквестр или ещё какую фантазию.
    Мало того, покрыть 2 или 4 квт альтернативной энергией ...это уже другой ценник.
    ну а 2,53, в любой момент могут стать 5,23 ...и хана всей экономике.
     
  9. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.079
    Адрес:
    Ярославль
    А вот тут я не понимаю ваших цифр. Потребление дома 10+ кат всю зиму, а у меня в среднем 5 (с учетом моего СОР), при этом у меня 24тр за отопление, а у вас 5тр, что то тут не так или в потреблении или в выводах, а то со слов получается СОР около 20. ;-)
     
  10. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    А почему именно с айстанком? Вроде обсуждали ранее, что он не дешевле получается, чем обычый геоконтур сравнимой производительности.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    10+ практически не выключаясь. Потребление ТН 1.5-1.7 квт. Скважинныи насос +400вт. Из испарителя 7.5-8.5 квт тянет, пропан. На 22 фреоне КОП был выше. Это я испаритель для опытов собрал, так и вошел на нем в зиму.
    Дом очень инерционный, просто тонны бетона. 172м2 этаж + мансарда отапливаемая через лестничный пролет которого нет. в доме 22С температура наружных стен и 24 внутренних. Как-то устаканилось. Женщины открывают окна и проветривают, если сильно жарко.
    За свет, выходит 3.5-4.5 тыр, я в бухгалтерию не лезу.
    Могу уменьшить потребление скважинного до 200вт, могу уронить конденсацию ещё на пару градусов...включением теплых стен. Могу поставить рекуператор...И уложусь в максимум 1.5 квт от сети.
    кипение +3 и конденсация 27-28 в самые злые морозы - вот и весь секрет.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это если принять за 0 температуру кристаллизации.
    Если морозить при -12-15С, то размер айс танка резко уменьшается.
    Отсутствие насосов в октопусе и дх айстанке, резко поднимает КОП чисто воздушника.
    Идея заключается в этом.
    Все надо считать. Тот же октопус, можно сделать помельче под 32 газ, наличие айстанка уменьшит выхлопную температуру газа до приемлимых значений - ниже -25, кипения не будет в принципе.

    Как то так видится.
     
  13. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю, смысл айстанка - в снятии энергии фазового перехода. Теплоемкость льда (после полной заморозки айстанка) в два раза меньше воды, много энергии не снимешь, так что - имеет ли смысл его дальше морозить до -15 (если я правильно понял Вашу идею) - хм. не уверен. Тут регенерация дешевая нужна.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет не правильно.
    рассол замерзает сильно ниже 0. Именно температура замерзания падает. Тут весь вопрос в стабильности этого рассола. раз пять заморозится при -15, что будет на 6 раз - х. з.
     
  15. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    В классической версии в айстанке вода. Вы предполагаете его рассолом заполнить? Несколько кубов рассола? Да уж, действительно, надо считать.