1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление насосами отопления через термостат

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Exile04, 27.01.19.

  1. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328
    Адрес:
    Москва
    Современный котёл идеально должен работать и не выключаться вообще используя модуляционную программу уже заложеную производителем под теплопотери дома без термостатов и прочих датчиков при правильно собранной СО.
    К сожалению они в основном рассчитаны на системы однотипные и служат для создания комфорта, здесь комбинированная система+ подогрев полок хамама
    Описание установки предложенного термостатам или ТП или РО
    40D7424D-1BB1-4944-BCBA-1429DC5F5035.png

    Пример с обычным термостатом (гистерезис 0,2 градуса) так работает мой котёл при 0 градусов.
    5DA6D72F-1787-45E9-9827-1594106FA608.jpeg
    При понижении температуры он практически перестанет выключаться и тёплые полы всегда будут иметь теплоноситель с нужной температурой.
    А при повышении уличной температуры интервалы простоя увеличатся, как в этом случае отработает термостат от будероса или любой другой работающий с цифровой шиной котла?
    P. s. Вас никто не оскорблял, прошу следить за словами.
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  2. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Тюмень
    Firemuster
    Вопрос в том, что будет происходить летом если учесть, что тёплые полы и прогретый хамам нужны в том числе летом? РО будут отключены, остаётся только малого объема гидрострелка и незначительно потребляющие тёплые полы. Не могли бы вы пояснить, как будет работать котёл в этом случае?
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  3. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Насчет воинствующих дилетантов - это сильно :) Извиниться, потом не забудьте...

    А что не так? Есть котел с перебором по мощности для работы в межсезонье и с низким диапазоном модуляции... Может обозначите явные минусы такого решения (кроме финансовой составляющей, которая ТС вполне устраивает? Ну раз уж вы такой гуру в инженерных системах и практикующий монтажник. Мы то тут так, погулять вышли, и с большим вниманием послушаем знающего человека...

    А что, регулятор может понизить мощность котла ниже низшего предела? Т. е. просадить пламя на горелку? А пацаны то не знают об этом...

    Какая связь между "более холодным" Ттн и равномерным прогревом пола? Я то по наивности считал, что равномерный прогрев зависит немного от других факторов... Может просветите, ну так - в двух словах...
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  4. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328
    Адрес:
    Москва
    Ну тут проще. Закрываются контура РО и котёл в ручную переводится в режим ТП. Температура подачи ближе к нужной ТП, там всё нормально будет работать.
     
  5. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Лучше не будет... Котел будет еще чаще тактовать т. к. понизить его мощность ниже минимальной не получится, а поддерживать требуемую Ттн ему все равно придется... Здесь только один вариант - увеличивать гистерезис Ттн, и интервал между выключением и включением котла... тогда у котла будет больше времени на ожидание... Вручную переводить котел тоже не всегда удобно, лучше когда он автоматически обрабатывает запросы потребителей, ZONT это делать умеет.
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    Иногда удается:), если не пугает вмешательство в устройство котла:)]. Например на напольнике Фероли просто заглушили крайние форсунки на горелке:) и сделали его менее мощным.
     
  7. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328
    Адрес:
    Москва
    У ТС немного поинтересовался его системой и выяснилось, что котёл 35 на 280 квадратов- перезаклад имеется.
    Система сделана с ГС имхо (сделана практикующим монтажником :aga:) достаточно было коллектора.
    Схему выкладываю так как ТС уже в другом топике ее выкладывал.
    IMG_1650.JPG IMG_1985.JPG
    СО не имеет термоголовок на батарейных контурах.
    После врезки в систему ТП и прогрева дельта П/О сейчас составляет 10 градусов. Имхо много, надо настроить расход по контурам ТП и снизить дельту хотя бы до 5 градусов. Тут возможно что и утепление под ТП слабое, пирог не уточнял.
    Данный котёл можно перевести в низкотемпературный режим (например 45 градусов) соответственно он будет следить за температурой в своём контуре. Летом теплопотери будут меньше остывать ТН будет меньше, частота включений будет не большая.

    p. s. Вопрос по ZONT (для своего понимания, Baxi nuvola котёл) он умеет давать команду переключить режим котла с низкотемпературного на высокотемпературный и обратно?
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  8. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Тюмень
    Зонт-1000 стоит 17 тыс, штука безусловно хорошая, но дорогая. И в этой схеме всеравно ТА нужен, разве нет? Пока котёл будет ожидать, ТП уже будет требовать подогретую жидкость. Поэтому покупать зонт только чтобы котёл простаивал чуть больше не вижу смысла.
     
  9. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    И это только контроллер, к нему еще нужен блок питания, датчики, реле и т. д. И это не решит вашу проблему: zont - это контроллер, элемент системы автоматического управления котельной, а не компенсатор просчетов монтажника или проектировщика... :)
     
  10. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Тюмень
    @svlabm
    Датчик термостата стоит на 1 этаже настроен на 19.5 градусов, гестерезис 1 градус. Выкладываю дневные показания датчика температуры/влажности на втором этаже (мансардном).
    Видно, что РО не включалось с 7 утра до 15:00. На улице -10. Если бы мы находились дома, то подняли бы температуру, но длительный простой бы никуда не делся. Тёплые полы остыли бы 100%.
     

    Вложения:

    • 7F631772-5512-4B68-BF33-40D6F14C2C0D.jpeg
    Последнее редактирование: 21.02.19
  11. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328
    Адрес:
    Москва
    В принципе можно и ZONT H-1 использовать он 8900 стоит.
     
  12. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Примерно на 10кВт.

    И это правильно...

    Недостаточно... При наличии котлового насоса и вторичных контуров со своими ЦН, ГС крайне желательна (не буду писать"обязательно" чтобы не начинать очередной ср@ч на эту тему)...

    Это делается элементарно, несколькими жестами (или щелчками мышки) в интерфейсе ЛК выставлением максимальной Т, и значение можно выбрать любое, а не из двух возможных... Но поскольку зонт учитывает не только запрос на тепло от подключенных к нему контуров, но и учитывает Ттн, которая требуется этому контуру, то делать это не надо. Так что если радиаторный контур или бойлер не требуют тепла, котел будет работать с ограничение Ттн, которая требуется низкотемпературному контуру... А при подключении по цифровой шине делается это максимально корректно, поскольку есть обратная связь с котлом и он получает информацию о Ттн, режиме работы горелки и т. д.
     
  13. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.499
    Благодарности:
    7.328
    Адрес:
    Москва
    Без ср@ча. Можно было и этих насосов не ставить, ладно лирика, что есть то уже есть и спорить бессмысленно.
    Спасибо! Залез в ветки, почитал, интересно, но имея CCU 825 менять его или докупать из-за цифровой шины ГК не имеет смысла. На CCU мне и так хватит возможностей реализовать контроль отопления, в том числе и по запросу от потребителя. Один раз настроил правильно и забыл.
     
  14. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Тюмень
    У этой модели только 1 реле. И как я понял, нужен ещё тыщи за 3 адаптер опентерм брать. Ну и как Вы знаете, выход на термостат не работает (предложили новую плату за 9,5 тыс, но пока ищу решение без управления котлом).
    Почти решился реализовать схему с ТА на ветку цоколя. Остался вопрос по объёму бака (думаю литров 80 воткнуть) и будет ли теплоноситель попадать в котёл? Или ТН будет циркулировать только в ГС, а в теплообменнике котла останется остывать то, что было при выключении насоса котла?
     
  15. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    1.174
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    ТА надо вашем случае ставить вместо ГС, а после него смесительный узел...