1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не правильно армированная плита перекрытия, что можно предпринять?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем uloksana, 18.01.19.

  1. uloksana
    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    uloksana

    Участник

    uloksana

    Участник

    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наро-Фоминский район, Московская обл.
    Не правильно армированная плита перекрытия, что можно предпринять?
    Добрый день. У нас такая ситуация. Залит ленточный заглубленный на глубину промерзания фундамент, а сверху залита монолитная плита с опорой на ленту. В ленте есть перегородка под несущую стену, т. е. пролеты получились 4×9 и 5×9м. По совету "очень умного" прораба сделали не плиту, а головную боль толщиной всего12 см и с одной сеткой армирования 12 и 14 арматурой (фото приклалываю). В связи с этим вопрос: что нам можно предпринять в этих условиях? Лом планировался из газобетонных блоков, теперь рассматривается вариант и из бруса. Проблему решать нужно, пока не начали возводить стены, сами чайники. Помогите пожалуйста принять решение. PS: Просьба только конструктивные решения, критика делу не поможет, огромный косяк налицо. Если вообще ничего не поделаешь будем демонтировать плиту, но сами понимаете, как это дорого...
    20150923_103143.jpg 20150923_100422.jpg 20150923_100359.jpg
    20150921_111605.jpg 20150924_183243.jpg 20150921_111603.jpg
     
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079
    @uloksana, здравствуйте.
    А арматура у вас снизу или посередине? Не очень видно.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    Всё зависит от толщины и качества уплотнения подушки под плиту. Если уверены, что плотность достаточная (что маловероятно), можно сверху залить дополнительно нормальную плиту.
    Тяжеловато, однако...
    Или обрезать тонкую плиту по контуру и использовать как полы по грунту или как опалубку для новой.
    Если уплотнили плохо - разбирайте...(
     
  4. uloksana
    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    uloksana

    Участник

    uloksana

    Участник

    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наро-Фоминский район, Московская обл.
    Арматура снизу. А не подскажете в районе какой суммы выйдет демонтаж?
     
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079
    Под плитой-ведь зазор? Я правильно понял? Или по уплотнённой засыпке?
    По цене демонтажа не подскажу. Но возможно есть вариант усилить...
     
  6. uloksana
    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    uloksana

    Участник

    uloksana

    Участник

    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наро-Фоминский район, Московская обл.
    По уплотненной засыпке. Усилить было бы здорово)
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079
    Ну тогда это уже не так плохо. Если, конечно, уплотнили нормально... Фактически это не плита перекрытия, а полы по грунту с опиранием на фундамент. А из чего засыпка?
     
  8. uloksana
    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    uloksana

    Участник

    uloksana

    Участник

    Регистрация:
    10.08.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наро-Фоминский район, Московская обл.
    Там песок проливали и уплотняли виброплитой, но какими слоями не возьмусь утверждать. Сверху ЭППС вровень с фундаментом и плита.
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    Как там может быть зазор? Склеп для опалубки? :)]
    Разве такие полы по грунту бывают?)
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.871
    Благодарности:
    2.079
    Как это обычно бывает, когда делают монолитную плиту на нуле. Тема ведь называется "...монолитная плита перекрытия...". В таких случаях подразумевается что это пееркрытие над подпольем как минимум.

    Бывают. Вот перекрытий таких точно не бывает. Можно назвать её "плита по грунту", но никак не плита перекрытия.

    Вообще тремя постами выше уже сняли этот вопрос - читайте внимательнее.
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.980
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    И где наш уважаемый Rolandspb... Он бы нас рассудил)
    Хотя там в моём посте 3 и так всё понятно.
    Только ТС не обратил внимание на обрезку и использование в качестве опалубки.
     
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.119
    Благодарности:
    3.805

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.119
    Благодарности:
    3.805
    Адрес:
    Новороссийск
    Сверху льем нормальную плиту в 2 сетки и все.
    И о каком уплотнении идет речь? Под виброплиту 100 кг нужны слои не более 150 мм - вы верите, что строители сыпали 150 мм песка перед каждой проходкой? :)] Сверху повозили перед заказчиком и готова, водичкой полили.
    Либо режьте ее по контуру.
     
  13. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    677

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.005
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Саратов
    @uloksana, Не понятен конструктив, у нас так обычно дома на продажу строят, выкапывают траншею под ленту, все что выкопали сваливают внутрь, льют бетон в траншею, потом поднимают цоколь, разравнивают грунт внутри и по нему заливают плиту, логически это понятно грунт потом садится и плита работает как перекрытие, грунт естественно никто не уплотняет.
    А зачем Вы завозили песок, уплотняли его, потратили на это деньги, а потом залили плиту "перекрытия"?
    Нужно было засыпать песок внутрь, трамбовать его и оставить так до следующего сезона, на следующий сезон построить коробку и в конце сезона по полностью уплотненому песку залить полы по грунту.

    Я бы сделал так, если денег нету - положил бы на фундамент самый дешевый ппс 50мм, (там где пеноплексом не утеплено), отрезал плиту по периметру от ленты, накрыл бы пленкой, с запасом по краям 1-1.5м (что-то типа временной утепленной отмостки, для отвода верховодки) и на два года взял таймаут, потом бы вернулся и все достроил. Но этот вариант проходит только в одном случаи, если внутри фунда сняли плодородку и засыпали песок.

    Без знаний грунтов и конструктива фундамента, поостерегся бы так делать, можно и не выиграть в лотерейку.

    З. ы. А так там всего 12см плита, демонтируйте ее и все. Арматуру в приемку сдадите, бетонным ломом можно отсыпать въезд или место под парковку. И делайте полы по грунту.
     
    Последнее редактирование: 28.01.19
  14. IgorKirillov
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.750

    IgorKirillov

    Живу здесь

    IgorKirillov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Россия, г.Тверь
    Чтобы я сделал:
    1. Аренда швонарезчика, разметка плиты и отрезка краев плиты. По сути получение отдельных элементов плиты в виде полов по грунту в каждом отдельном контуре ленты.
    2. Перфоратор и хх часов работы по скалыванию огрызков плиты на ленте. Если не получится сколоть более- менее нормально - то поднять в уровень плиты кирпичем.
    3. Утепление на зиму (начиная от опилок 20-30 см по баннерам и заканчивая дешманским ППС) + нагрузка получившихся огрызков плиты (будущих полов по грунту) согласно нагрузке + 20-30% в запас (чтобы излишне не заморачиваться, обычно в расчет берут (кгс/кв. м) - собственный вес перекрытия с коэфф. 1,1 (т. 1 СНиП), вес конструкции пола с коэфф. 1,3 (т. 1), вес перегородок 50 кгс/кв. м с коэфф. 1.3 (п. 3.5., п. 3.7 СНиП), полную эксплуатационную нагрузку 150 кгс/кв. м (т. 3 СНиП) с коэфф. 1,3 (п. 3.7 СНиП). Оставить до полного оттаивания грунта под плитой, перед нагрузкой стрельнуть нивелиром и выставить 0 точку + почаще замерить перепады по плите без нагрузки.

    Варианты развития - уплотнение грунта было достаточно для полов по грунту, просадки нет. Выдохнуть и начать строить стены
    Уплотнение недостаточное - смотреть в динамике, если просадка продолжается - то отбойный молоток вам в помощь, если просадка не фиксируется - то отскочите заливкой стяжки.

    Все это мое ИМХО.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.747
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.747
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    На эту тему много народных поговорок типа " на рынке два дурака - кто продает и кто покупает", "неча на зеркало пенять" и т. д.
    Вы хотели от прораба получить решение задачи, которую решает конструктор - в этом причина проблемы. :(

    Если Вы нарушаете методизм в строительстве - Вы получаете методические нарушения... теперь вы сами понимаете
    Но на Вашем примере другие научатся - а Вам спасибо за то что выносите на обсуждение эту тему. :hndshk:

    Если Вы сможете дать ответы на вопросы консультантов, то и решение будет оптимизированным по трудозатратам и деньгам.