1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Несоблюдение ПУЭ и анулирование страховки на дом/квартиру

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Artur_M, 16.01.19.

  1. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Несоблюдение ПУЭ и анулирование страховки на дом/квартиру
    Добрый день!

    Возник у меня в голове такой вопрос.

    Допустим у нас квартира/дом в купленные в ипотеку. Как правило, банк требует страхование жизни заёмщика и имущества. В том числе и от полного уничтожения, включая пожары.

    Рассмотрим гипотетически такую застрахованную квартиру, в которой произвела электромонтаж "дикая" бригада с нарушением ПУЭ. После разбора "полётов" и работы комиссии по определению причины пожара, банк/страховщик/владелец квартиры узнаёт, что причина в электропроводке квартиры. Плюс комиссия делает выводы, что электромонтаж не был произведен по нормам и правилам. Я на вскидку привел бы такие примеры: 1) распределительные коробки зашиты за гипсокартоном потолка или за натяжными потолками 2) сечение кабеля не соответствует нагрузке 3) автомат не соответствует сечению кабеля 4) кабель/провод не соответствует назначению и т. д.

    Имеет ли право страховая компания, в которой застрахована эта самая гипотетическая квартира, отказать в возмещении убытков после пожара?
     
  2. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824
    Адрес:
    Серов
    В договоре это все прописано должно быть

    Неисправная плита или газовая колонка, старая проводка – все это не причины для отказа в выплате. Если страховая ответила, что не страховой случай при пожаре дома и указала именно эту причину, следует напомнить ей, что, согласно закону, это не умышленное уничтожение имущества, а потому и причин для отказа попросту нет. Порядок получения страховой выплаты при пожаре будет определен уже судом после тщательного разбирательства. Однако владельцу следует приготовиться к солидным судебным издержкам, поскольку доказать что-либо в случае пожара крайне непросто.

    Главное чтобы не умышленный поджог

    читайте Статья 963, 964 и договор
     
  3. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Страховая пока ничего не сказала. И я надеюсь, что никогда не воспользуюсь их услугами.
    В договоре страхование про пожар сказано вот так:

    4.1.
    «ПОЖАР, УДАР МОЛНИИ, ВЗРЫВ ГАЗА»
    По настоящему риску возмещается ущерб в результате:
    а) воздействия на застрахованное имущество пламени, продуктов горения, горячих газов, высокой температуры при пожаре;

    ...

    Под пожаром в рамках настоящих Правил понимается неконтролируемое горение, возникшее вне специально предназначенных мест для разведения и поддержания огня, в том числе в результате поджога, или вышедшее за пределы этих мест, способное к самостоятельному распространению и причиняющее материальный ущерб.

    4.1.2.
    По риску «ПОЖАР, УДАР МОЛНИИ, ВЗРЫВ ГАЗА» не является страховым риском,
    страховым случаем и не подлежит возмещению:
    а) ущерб в результате обработки застрахованного имущества огнем или теплом с целью его переработки в соответствии с технологическим процессом (например: для сушки, варки,
    глажения, копчения, жарки, плавления, обжига, термической обработки и т. п.);
    б) ущерб застрахованному оборудованию, приборам, технике, подключенным к
    электросети, в результате воздействия электрического тока короткого замыкания,
    повышения напряжения или силы тока в электросети, перегрузки в электросети, удара молнии без возникновения пожара, если иное не предусмотрено договором страхования;"
     
  4. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Несоблюдение ПУЭ не может являться причиной умышленного уничтожения имущества?
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Видимо, ключевые слова эти.
    Т. е, не возмещается помершее при электрической аварии электроооборудование в электрощите и за его пределами. К соблюдению ПУЭ это прямого отношения не имеет, поскольку меры ПУЭ в принципе направлены, в первую очередь, на защиту от пожара и поражения током. А оборудование защищают очень ограниченно.
     
  6. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824
    Адрес:
    Серов
    только если будет доказано что сделано умешленно
     
  7. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Ну, незнание законов же не освобождает от ответственности. Разве в нашем гипотетическом случае ПУЭ не является тем самым законом? Или по факту ПУЭ - это свод рекомендаций и предписаний, который нет необходимости соблюдать?
     
  8. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    8.824
    Адрес:
    Серов
    При монтаже монтажникам, а не хозяину если он в этом не разбирается, то поди докажи что он специально все это сделал
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.928
    Благодарности:
    41.509

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.928
    Благодарности:
    41.509
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Так как рассматриваются и обсуждаются правовые, юридические вопросы и тонкости - тема перенесена в правовой раздел.
     
  10. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    ПУЭ законом не является. На кого распространяются требования ПУЭ написано как всегда в самом начале документа.
    Квартиру (точнее дом) у строителей принимала комиссия. Недостатки выявленные комиссией устранены, акт приёмки подписан. Ну а собственник принял квартиру у продавща/застройщика или ещё кого-то и недостатков квартира не имеет. Кроме скрытых, которые выявить обычными способами невозможно.
    Страховая компания жильё осмотрела/проверила, согласилась страховать.
    Это общая оценка обстановки.
    Дальше надо читать конкретные договора.
     
  11. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Очень часто бывает так, что в ипотеку покупается новостройка. После получения ипотеки, оформления страховки у многих как раз и начинается ремонт. Включая коммуникации, электромонтажные работы.
    У меня в договоре страхования нигде не указано, что я должен каким-то образом приглашать после этих этапов свою страховую на проверку и осмотр своего ремонта/стройки. Попробовал найти типовые договоры страхования и в том, что нашёл так же нет никаких подобных требований...

    Поэтому делаю выводы, что по факту ПУЭ, несмотря на то, что это прямые указания к действиям для электромонтажников, нигде по факту не проверяется и никем не контролируется. Мы сейчас говорим про частный сектор, самостройщиков. Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Зачем он тогда вообще нужен, если 90% "диких" бригад даже не открывали его и не изучали, либо плюют на нормы с высокой колокольни.
     
  12. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Согласно самого документа: "Требования "Правил устройства электроустановок" являются обязательными для всех организаций независимо от их организационно-правовой формы, а также лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица."

    ПУЭ документ безусловно хороший и нужный, но документ сложный, предназначен для чтения подготовленными специалистами. А потому если кто-то считает, что безопасность его самого, его семьи, близких и прочих посторонних людей это важно..., то ориентироваться в своей деятельности необходимо на требования ПУЭ.
    А если наплевать, то любые требования, любых документов не указ.

    Почитайте разделы форума "Электричество" или "Подключение к эл. сетям", народу электрики твердят, что безопасность это важно, а электрикам отвечают, что требования излишние и бегут к юристам за помощью: помогите от требований электриков уйти, оборудование обеспечивающее безопасность дорого стоит.
    Самостройщик сам определяет уровень безопасности своей и окружающих и ещё дополнительно,
    может застраховать свою ответственность.
    А правила страхования и требования к страхуемому имуществу может быть различным.
    Ну вот как-то так.
     
  13. Greenbrain
    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    87

    Greenbrain

    Живу здесь

    Greenbrain

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Москва
    Частный застройщик не обязан соблюдать ПУЭ. Всегда можно заявить что проводку делал лично, юрлицо или часников не нанимал.
     
  14. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Упомянутый частный застройщик это кто? Заказчик или подрядчик?
     
  15. Artur_M
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415

    Artur_M

    Живу здесь

    Artur_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    415
    Зачем? Мне наоборот хочется себя защитить от подобных ситуаций.