Бесплатное (попутное) электричество

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Глубоко согласен.

А почему КПД паровика получается выше, чем у стирлинга? В каких условиях у Стирлинга преимущество?

 

1. Не нужна такая разница температур, как для двигателя внутреннего сгорания/паровой турбины.
2. Работает на любом виде топлива. Например может работать от солнечного коллектора. Или на дровах. На газе, угле, мазуте, отработке и т.п.
3. Предельно низкое количество частей, которые могут выйти из строя:





Внизу НЕ двигатель Стирлинга, но то же альтернативный двигатель. Сверху обычный двигатель внутреннего сгорания.

 

По теме только первый ответ. Мне интересно, почему Кот Ярослав выбрал паровик супротив Стерлинга.

(Забавное сравнение. Дизель они выбирать для иллюстрации не стали, взяли 8-цилиндровый похоже мотоциклетный. У альтернативного не вижу системы смазки и отвода выхлопных газов, нет свечей - значит дизель, если "внутреннего сгорания". Если внешнего - то забыли котёл добавить, и тогда надо сравнивать с турбиной или паровиком. А что с мощностью и КПД у этих двигателей? У нижнего камеры объёмом в пару сантиметров, пожалуй что некорректно его равнять с мощным верхним. )

 

Про двигатель можете почитать на

http://www.cyclonepower.com/

 

Паровик имеет КПД 10%, как обычно все и думают, при условии неиспользования тепла, отдаваемого в конденсатор. И львиную долю потерь имеем за счет тепла конденсации водяного пара. Если же это тепло (и остаточное тепло пара) вычесть из общего балланса, пустив в СО (именно такой принцип используется в ТЭЦ), получим не менее 30%, что для двигателя Стирлинга точно так же предельная цифра. А сам двигатель (для самодельного исполнения) - обычный чуть-чуть переделанный ДВС, имеет на пару до 25% мощности от исходного, и ресурс где-то трехкратный. Т.е., при теоретически при не хуже параметрах получаем простоту и надежность, за счет отработаности технологии. По крайней мере встречал подобные утрверждения насчет ДВС, и это похоже на правду. Замечу все-же, что паровая турбина теоретически даст лучшие параметры, да только реализация для индивидуального применения проблематична. Кроме того, КПД турбины сильно падает на частичных мощностях.
З.Ы. Преимущество двигателя Стирлинга - использование любого тепла, не обязятельно кипятить воду/перегревать пар, что при использованиии котла и ТТ (уже есть для СО, только котел доделать) несущественно.
И еще. Я не думаю, что в сегодняшних реалиях есть экономический смысл строить подобное. Ну разве нет и не предвидится магистрального электричества, да и то вопрос.

 

Вот что-то тут неправильно с общим КПД.
КПД любой системы отопления стремиться к 100 процентам минус потери тепла. Не вижу, куда это тепло будет теряться при "миниТЭЦ", если не переостужать отработаный пар ниже комнатной температуры. Так что КПД "ТЭЦ" будет около 80.

И с Стирлингом мне не понятно, куда и почему будет теряться "отработаное" тепло. У него так же есть охладитель, с которого так же можно снимать тепло для СО, в результате чего "общий КПД" так же вырастет до того же значения. А механический КПД повыше будет.

Вот интересная была бы штучка - тепловой насос с приводом от Стирлинга. Предполагаю, при некоторой разнице температур эта связка начнёт работать автономно!
Потому что мы будем добывать тепла больше, чем затрачивать на нагрев рабочей камеры.
Для двигателя с КПД 30 эта зона начнётся при температурах, когда ТН будет получать в 3 раза больше тепла, чем затрачивать работы.

 

http://www.freeenergyengines.ru/news/moduli-termoelektricheskikh-generatorov-komatsu.html :
Японский индустриальный концерн Komatsu планирует выйти на рынок с новейшей продукцией – модулями термоэлектрических генераторов (ТЭГ). Назначение таковых модулей – преобразовывать бросовую тепловую энергию в электрическую.
Термоэлектрические преобразователи генераторов изготовлены из теллурида висмута, владеющего неплохими термоэлектрическими качествами. КПД полупроводниковых преобразователей на базе данного материала составляет 7,2%, что практически в два раза выше, чем у современных ТЭГ, освоенных индустрией.
Рабочая температура ТЭГ, предлагаемого Komatsu, равна 250 - 280 градусов Цельсия. Обычный модуль мощностью 24 Вт будет стоить $320, но эта технология имеет огромные запасы для увеличения выходной мощности и понижения цены.


Доп. информация - http://exkavator.ru/main/news/inf_news/~id=7910
Размеры 24Вт модуля - 50х50х4,2 мм

 

Разве что КПД повыше стал.
Нашёл наконец цену на генераторные модули.
http://ctk.perm.ru/product-265-89-75.html
ТГМ на 1.55 Вт при температурах 35-100 стоит 600 рублей=$20
Таких можно купить 320/20=16 штук и получать аж 24.8 Вт за те же деньги при значительно меньшем перепаде температур.
В свете новых цен ТГМ становятся интереснее, я то их по 2000 рассчитывал.

Интересно, как они определяют "огромные запасы технологии".

А этот обзор от мая этого года. Должны уже продавать давно.

 

Очень интересная связка теплового насоса и стирлинга. А вот стирлинг будет крутить компрессор допустим от автокондиционера. С трудом представляю стирлинг... а если тепловой насос безкомпрессорный пользовать ? абсорбеционный ? предлагаю выделить тепловой насос и стирлинг в отдельгую тему. там есть тема о использовании двигателя внутреннего сгорания. думаю стирлинг будет хороше заменой его.

 

Вот, по моему мнению, самое реальное из законченных устройств на эл. Пельтье - термоэлектрический генератор B25-12.
http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=139&type=&what=
Смущает то, что где-то прочитал, что усилие прижатия прибора к источнику тепла - 12-15 кг/см2, а, главное, - поверхность источника должна быть хорошо отшлифована.
Это, фактически приводит к тому. что этот казалось бы, законченный прибор "законченным" не является...
А жаль !
Я - совсем недавно плотно познакомился с этой темой и, если что, - поправьте.

 

http://www.elox-prom.ru/item_4_8.php
От-60 до 300 градусов.

http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81&type=&what=
Здесь читали.

Посмотреть бы на оборотную сторону.
Думаю, что он всё-же законченый прибор, и сзади у него сплошная пластина, которую и можно нагревать любым способом.
А усилие прижима относится к отдельным модулям, которые уже зажаты с термопастой между отшлифованых поверхностей при производстве этого блока.

Главный вопрос - цена. "Энергопечь" по соседней ссылке на криотерме стоит около 50 000.
Десяток модулей TGM-31-2.8-3.5, на которых она собрана - 25000

Блоки, по слухам, отдельно не продают.

 

Цены там не нашел. Если стоимость элементов в купе с преобразователем на 220 мощности ватт триста будет сравнима со стоимостью бесперебойника аналогичной мощности и емкости где-то на 100 Ач, то очень даже заманчивая штука.

 

Не будет сравнима.
Этот блок имеет мощность 25 Вт и стоит (по комплектующим) 25 000.
По обсужению на этом форуме в розницу эти блоки не продают, только в комплекте с печью, общая цена около 50 000.

 

Итого примерно 40тр за 25Вт.
Предположим, для котла на 150Вт, т.е. - не менее 200тр, причем площадь поверхности для теплопередчи - 6 кв. дециметров *6шт.=36кв.дец., или 60х60см.
Столько у котлов и нету...
Думаю, что этой цены и этой площади достаточно, чтобы понять - и здесь абсолютно дохлый номер... Для котлов
Даже и 25-ти ваттный, для освещения надо крепко думать как его к котлу прицепить...

 

Площадь найти не самая большая проблема. Вопрос цены однако.
За 200 тысяч можно уже задумываться о проведении второй резервной электрической линии однако.