1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать дизельный котёл

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем bolik_deutsche, 03.01.19.

  1. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Помогите выбрать дизельный котёл
    Доброго времени суток всем форумчанам.
    Стоит задача в отоплении дома с постоянным проживанием и приготовлением ГВС. Рассматриваю дизельный вариант. Вот только не могу подобрать мощность котла, в связи с этим прошу помощи.
    Исходные данные:
    Имеется дуплекс (т.е. две части дома, с обособленными системами отопления. Каждая из них 130 кВ. м., двумя санузлами. Итого по потребителям гвс 4 санузла и две кухни. Дом тёплый, монолит с двух сторон утеплён пенопластом (с улицы 100, внутри 50). Также в одной комнате будет тёплый пол 15 кВ. м.
    Хочу все это дело питать от одного котла.
    ГВС планируется гидроаккумулятор один на обе части.
    Вопросы:
    1) какой объём гидроаккумулятора подобрать (пользуются 8 человек из них 4 маленьких ребёнка)?
    2) какой мощности должен подойти котёл?
    3) В ГВС склоняюсь к косвенному нагреву, как думаете?
    4) может кто-нибудь даже накидает схему обвязки?
    5) может слишком сложная задача, и стоит разделить на две отдельные системы?
    6) как будет выгоднее в будущем по расходу, одна большая система или две маленькие?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Одинаково.
    На помыв 1 чел. требуется "среднестатистически" 100л.
    Если двухконтурный (ГВС от котла) - не менее 24кВт.
    Если одноконтурный (переключаемый с отопления на ГВС, то такой мощности, чтобы быстро нагрел Ваш будущий бойлер косвенного нагрева. Учтите, что пока котел будет нагревать бойлер, - отопление работать не будет!
     
  3. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    А если использовать только один контур, и пускать его через бойлер, то в таком случае будет греться и бойлер и СО, или я ошибаюсь.
    Если честно, то я думал, что мне необходимо 35 кВт.
    Два контура тем и не устраивает, что людей много и часто будет расход горячей воды. Таким образом предполагаю, что может страдать СО и будет прохладно.
    Кстати, сейчас у нас электробойлер 100 литров, на семью с двумя маленькими детьми. Дискомфорта не испытываем, детей купаем в ванной и самим хватает душ принять.
    Думал бойлера на 300 будет достаточно.
     
  4. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Если честно, то я в этом деле профан и могу что-то неправильно понимать. Хочется во всем разобраться.
    Пару лет назад, с помощью форума собрал СО на ТТ котле.

    Вот только там было гораздо проще: одна СО без ГВС, тёплого пола и тд.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Можно. Но котел потребуется значительной мощности.
    А зачем это Вам. Ведь ГВСом пользуются не круглые сутки - и куда будете девать избыток мощности в то время, когда надо греть только СО? А в межсезонье? Когда мощность котла требуется, вообще, мизерная.
    С 24кВт котлом это еще не так заметно, а вот более мощный будет, раздражающе всех, тактовать.
    Так и делали-бы опять без ТП.
    А так у Вас получаются 3 "потребителя тепловой энергии", каждый из которых требует своих параметров теплоносителя. И "живет своей жизнью".
     
  6. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Сам думал в этом же направлении. Тёплый нужен, потому что в комнате будет плитка. А по электричеству есть ограничения.
     
  7. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Как вообще должна выглядеть такая система?
    По моим представлениям: из котла выходит труба увеличенного диаметра и от неё через коллектор будут питаться системы. В таком случае группа безопасности, датчики и т. д должны быть у котла, или у каждой системы?
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bolik_deutsche, вот видите, - непродуманность отделки дома - влияет на выбор котла. Не было-бы плитки, - не было-бы необходимости делать ТП. И меньше сложностей было-бы с выбором котла.
    ЗЫ: отапливаю 21кВт дизелем дом в 100м2. Котел 2-контурный. Контур ГВС идет последовательно "бойлер 80л - контур ГВС котла - линия рециркуляции ГВС". Никаких водяных ТП (в 6,5м2 СУ, там где плитка, - эл. теплый пол - жрет не много), только радиаторы.
     
  9. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Если у Вас рециркуляция по контуру гвс, то у вас котёл в постоянном режиме греет воду? А как тогда СО?
    У вас котёл 21 кВт на 100 метров, а у меня 260...
    Хорошо, если учесть без тёплого пола?
     
  10. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однозначно делайте раздельные системы.
    Это избавит Вас от будущих конфликтов с соседями на тему:
    - А вот у вас теплый пол !
    - А вы больше горячей воды тратите !
    - Значит вы больше расходуете и поэтому должны за солярку больше денег дать.

    Совместная собственность - почти всегда приводит к разногласиям.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, во-первых, котел не работает ПОСТОЯННО. Даже в -30-:-32градусные морозы он потреблял не более 17л/сутки (если-бы работал постоянно, не погасая, то сжирал-бы более 50л/сутки)
    Во-вторых, - да, при работе горелки, греется и СО, и бойлер. Но 80-литровый бойлер нагревается быстро. И не отбирает потом тепло от котла. А оно тогда идет все на нагрев СО. Кроме того, после погасания горелки, бойлер начинает работать, как небольшой ТА, возвращая тепло в котел, и подогревая, таким образом СО.
    Когда требуется именно ГВС, котел переключаю на этот режим. Поскольку контур ГВС котла у меня идет в "последовательной цепочке" после выхода из бойлера, то вода в контур котла идет уже теплая, а не из ХВС. А значит, котлу легче нагреть ее до требуемой температуры. Контур СО в это время не греется, поскольку "мозги" котла отключают ЦН СО, при работе в режиме ГВС (хотя я и с постоянной работой ЦН СО (просто от розетки) такой режим пользовал - особой разницы нет, но минус в том, что идет перегрев помещений).
    Дело не в мощности котла, требуемой на отопление с ТП или без него. Мощность одинакова будет.
    Дело в том, что температура теплоносителя, подаваемого в ТП, не превышает 40-:-45град. А это значительно ниже температуры (55-:-60град), требуемой для работы котла без образования конденсата в камере сгорания. Решается-то это просто - смесительный узел обеспечит температуру в ТП, при любой температуре на выходе из котла.
    Но!
    Большинство дизельных котлов имеют немодулированную горелку (т.е. горелка всегда работает только на номинальной мощности). Т. е. работают котлы в режиме "старт-стоп" (частые старты-стопы и есть тактование). Газовые-же котлы, наюборот, в основном, имеют модулированную горелку (т.е. снижающую-повышающую свою мощность по мере необходимости, без полного погасания).
    Дизельный котел, для работы с ТП должен работать по температуре теплоносителя. И получается, что он, очень быстро нагрев теплоноситель до "вышеконденсатной" температуры, останавливается. И практически сразу снова стартует. И снова быстро останавливается.
    Такие частые старт-стопы, кроме повышения расхода соляры, еще и плохо сказываются на состоянии камеры сгорания (повышенное закопчение).
    При радиаторной-же СО, котел очень хорошо и экономично (экономичнее этого только работа по таймеру) работает по температуре в помещении (а не по температуре теплоносителя).
    Вот, как-то так, - коротенько, "в двух словах";)
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    И да!
    Абсолютно поддерживаю @Ljubitel насчет раздельных систем отопления и ГВС!
    Можно от одного котла, но с обязательной установкой теплосчетчиков на каждую из систем.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    19.586
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bolik_deutsche, и еще, для информации к размышлениям:
    - 24кВт котел достаточен для снабжения в "проточном" режиме 1 точки водоразбора типа "душ". Для 2 точек уже надо порядка 30-:-35кВт
    - 35кВт котел нагреет "накопитель ГВС, емкостью 500л, примерно за 1 час на дельту 50град (например с Т=+10 до Т=+60). Работая, при этом ТОЛЬКО на нагрев накопителя!
     
  14. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Во-вторых, - да, при работе горелки, греется и СО, и бойлер.
     
  15. bolik_deutsche
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    bolik_deutsche

    Участник

    bolik_deutsche

    Участник

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    То есть у Вас греется сразу два контура?
    Прошу прощения, но начинаю путаться ещё больше)
    А когда нужен именно ГВС это вы имеете ввиду межсезонье, когда не нужно топить, или когда планируется повышенный расход ГВС?
    У вас бойлер косвенного нагрева, или в проточном режиме накапливается горячая вода в бойлере?