Защита после вводного узо 30ma +немного лирики про электриков

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В вводном щитке дома узо 40а 30ма (неселективное) ав 32а, требования ТУ. Подведено 380в 15квт заземление типа зандз штыревое, всё на шнайдере. Нанимал электриков для монтажа, кабель покупал сам, гост в этм.
в доме живу полгода, проблем со срабатыванием узо не было (тьфу тьфу), только когда розетки ставил и касался проводов случайно пару раз выбивало). Верно ли я понимаю что вся сеть под защитой 30ма? И что на "уличные розетки", "сухую" кухню и т. п. ставить защиту 30ма уже нет смысла + "противопожарная" защита тоже есть? Или не все так просто? есть желание установить на стиралку и "детские" розетки узо или диф на 10ма, по феншую. Но вычитал на форуме что с неселективным узо могут быть "глюки" когда перед ним еще стоят другие узо или диф?
Тех электриков что делали смысла нет спрашивать, они я так понял по шаблону сделали на 1.5мм - АВ 16а, на 2.5 - 25а, к тому же еще и с кухонным кабелем намудрили, резветвив кабель 4мм кабелем 2.5 на розетки и защитили всё 32А! Я вычитал здесь что больше 16а лучше не ставить. И еще момент был, во время стройки у узбеков пару раз выбивало всю сеть (точно не помню что именно выбило, узо или ав и какие, т. к. не был на стройке) от перфоратора на 620вт когда усердно его как миксер использовали, позже увидел нагар на кабеле розетки. Предполагаю причина в 25АВ на 2.5 кабеле (при условии что кабель гост)?
вопросов много, но реально спросить из местных не знаю кого (С радостью бы заплатил за развернутую проф консультацию, но не кому. Выручай форум!

 

1. Для начала- вы исправили то что выясняли и выяснили в прошлом году?
2. Выкладывайте фото всей электропроводки-по кускам электропроводка не выясняется. Другие щитки и щиты тоже.
3. Схему обязательно.
4. Сформулируйте чётко и отдельно интересующие вас вопросы.
Замечу что все они не однократно рассматривались и обсуждались на форуме.
5. Если нужно нанять кого либо за деньги-это на нашу форумную биржу.

 

4. четко о вопросах:
а) будут ли, при условии что вводное неселективное узо 40а 30ма, правильно работать узо+ав на 10ма на мокрых линиях, например этот
Дифференциальный выключатель EASY 9 (УЗО) 2П 25А 10мА AC 230В =S=
+
ВА63 1П 16A C 4,5 кА, Болгария/Италия

б) верно ли что установленное вводное узо 40а 30ма обеспечивает минимальную защиту (для бытового понимания, пример из серии домовой). я вычитал, что основной минус такого способа в том, что при "проблеме" на любом участке, отключается весь дом. но это отдельная история.

в) наиболее вероятные причины нагрева кабеля у розетки (фото кабеля в предыдущем сообщении). фото РК линии где нагрев был
фото АВ линии где нагрев был (крайний)
Еще есть у меня версия, учитывая что розетку ставили для работы либо узбеки или штукатуры, они легко могли зажигалкой снимать изоляцию. Моя версия в это 50/50, учитывая край изоляции но у меня не набит глаз (к счастью, наверно) на то, как изоляция плавится "изнутри".
3. "красивой" схемы нет, то что мне выдали электрики на тему "схема":
фото ниже
то, что сам уже нарисовал для понимания что где (для примера, где кабель нагрет был, остальные по этому же принципу разведены)
фото ниже.

2. проводка уже заштукатурена, коробки открытые.
(фото вводного выше в сообщении), домовой щиток (кухня и стиралка не подключены)

есть архивные фото, до штукатурки. если есть от них толк выложу.

1. по старой теме на форуме.
а) гильзы обожму клещами ПК-16/16у/35/35у (по одному из советов)
б) по качеству соединений в щитке. всё будет учтено при текущем монтаже когда решу текущие вопросы и приглашу электрика (как монтажника, а не проектировщика). не исключено что ящик увеличивать придется или доп. ставить.
в) по кухонному кабелю 3*4мм. Наращивание: так и не указали ошибки (кроме неправильного профиля обжима гильз). Задачу разветвления в самой кухне с 4мм на 2,5мм решу установкой на линию АВ 16А (мощные потребители не планируются). Если не будет хватать 16А, уже буду локально менять кабель, либо все ответвления по 4мм, либо щиток поставлю в верхний шкаф гарнитура.

 

В каком смысле "правильно"? Селективность никто не обещает, но сами узо работать должны как надо.

обеспечивает

а сами жилы имеют признаки перегрева? розетки горят от недотянутых клемм. или слабых ламелей. Бывает что греется не розетка, а вилка и она разогревает розетку, которая в итоге выходит из строя.

 

"правильно" имел ввиду что утечке 10ма отключится. То что вместе с вводным отключится, устраивает. Вводное же можно будет поменять на селективное при необходимости без изменения схемы и разводки?

Розетку разобрал, посмотрел жилы, думаю это зажигалкой колхозили, белая изоляция на срезе. На розетке есть конечно какая то сажа, но она по-моему не критичная.

 

Номиналы автоматов на схеме и в щитке вас не смущают?
Вы про это конечно писали- но их нужно менять.
Добавлю- вам нужно очень многое проверять, переделывать, что-то делать заново... это всё работа и затраты (денежные в том числе).
Но начинать нужно с планируемой схемы - её пока не видно.

 

1. Вводное УДТ 30 мА убрать. Заменить его на УДТ типа S 300 мА (лучше) типа А. Все цепи розеток и освещения защитить УДТ 30 мА типа А.
2. УДТ не предназначено отключать токи утечки, которые имеются у исправного электрооборудования. УДТ предназначено отключать токи замыкания на землю, которые достигают сотен и тысяч ампер в системе TN-C-S, десятков ампер в системе TT. На такие токи УДТ 10 и 30 мА будут срабатывать мгновенно.

 

их конечно менять буду

я так понимаю основная причина на вводное узо на 300ма это ВЕРОЯТНОСТЬ ложных срабатываний 30ма. но я уже писал, что за время стройки и жития-бытия (4года на всё про все: сварочник, все виды основного инструмента, стиралка, чайник, холодильник) непредвиденных отключений узо не припоминаю (что сам пальцы в розетки совал не в счет).
нагрев розетки выяснилось что тоже ложный.
какая причина принципиально менять схему СЕЙЧАС с дифференциацией узо? если начнутся срабатывания, тогда и менять схему?

 

Сейчас необходимые и достаточные мероприятия: прожать гильзы/скрутки, поковыряться с соединениями в щитке, понизить все автоматы и программа минимум выполнена.
в типовых схемах шнайдера вот моя схема (только это для квартиры)

и они же пишут основание для более диффенцированной схемы по узо


но ложных срабатываний то нет!

и еще момент. на форумах, и на этом в частности, пишут что узо от шнайдера Easy9, (которое сейчас у меня и стоит) - электронное.

Но из мануала к узо (возможно ошибся с параметром)

и сами в шнайдере пишут что 4 полюсный - электромеханический


все таки он (который у меня стоит EZ9R34440
Дифференциальный выключатель EASY 9 (УЗО) 4П 40А 30мА AC 400В =S=)
электромеханический?

 

ну так никто их и не обещал.

В паспорте на это УЗО написано что электромеханика (не зависит от напряжения).А почему вас это так беспокоит?

 

потому что в моей текущей схеме, как я вижу, это единственное узо, поэтому хотелось бы чтобы оно защищало от "основных опасностей в доме"
(повторяю картинку от шнайдера).
и учитывая как "хают" это узо появились сомнения. хотя спорить не буду, в тонкостях не разбираюсь, но без сомнений его поменяю на другое, но только при объективных показаниях

 

Еще вопрос, который не дает покоя
в вводном щитке перед УЗО стоит 3P АВ 32А. далее в домовом щитке опять кабель начинается с АВ на 25А (но электрик помню объяснял что тут нужно 3P автомат ставить).
мне кажется, если и ставить то выключатель нагрузки, а не АВ, чтобы отключить из дома и ковыряться в щитке. можно конечно и автоматом отключить, но правильно ли это?

 

Да, кстати, несколько раз пытался уточнить в чем проблема, но никто из хаятелей так и не пояснил.

можно. выключатели нагрузки не всегда в наличии и часто стоят дороже чем автомат.

 

Да собственно, можно и не менять. В текущей схеме есть только две проблемы (я только про УЗО).
Во-первых, трехфазное УЗО в определенных ситуациях (крайне редких, отмечу, но все-таки) может не реагировать на ток утечки. Поищите у @Avs7153 в альбомах, было подробно описано.
Во-вторых, при его срабатывании поиск проблемы может занять много часов. Даже у профессионального электрика, если решение неоднозначное. Вы к этому готовы?

Отдельно - автомат рассчитан примерно на 10000 циклов срабатывания. ВН на 100000. Вам не все равно чем обесточивать?

 

https://www.forumhouse.ru/useralbums/415531/view-image/uzo-3f-utechki.jpg