1. Конкурс с призами для владельцев печей TMF!

    Фото, отзыв и немного рассказа о печи TMF — и вы в игре! Три отличных приза от TMF — к майским праздникам.

    Участвуйте до 30 апреля на FORUMHOUSE!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,25оценок: 4

Печь длительного горения. Миф или реальность

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Planerik, 18.12.18.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет кВт/час, есть кВт
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вариант, можно ваш вариант плюс теплообменник на трубу, поскольку кпд нагрева камней очень низкая. Даже без тепло аккумулятора, просто радиатор даст хорошую, и при этом халявную прибавку
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это энергия. В другой системе измерения энергия измеряется в джоулях.
    Мощность - это энергия за время. Вт=Дж/сек. Киловатт = 1000 ватт. Час = 3600 секунд. Соответственно, 1 кВт*час = 3 600 000 джоулей
    Теплопотери дома измеряются в ваттах, т. е. мощности. Если мы эти теплопотери (мощность) умножим на время, то получим энергию, ушедшую из нашего дома на улицу за это время.
     
  4. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Екатеринбург
    У этой печки "Сафари" камнями завалена как сама буржуйка, так и труба. Камней там 220 кг.
    Сафари_печка.png

    Задача состоит в том, чтобы:
    Во-первых, отопить помещение в то время когда топится печка. Тут радиатор даст необходимый эффект.
    Во-вторых, накопить тепло для дальнейшего обогрева помещения, когда печка потухнет. Вот тогда эти камни будут выдавать свою тепловую энергию. 0,85 кДж/кг*градус
     
    Последнее редактирование: 11.11.20
  5. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так не путайте деление с умножением, пожалуйста. Тяжело в профильных темах видеть такие ляпы и последующие из этого исчисления.
    То получим КВт*ч.
    А КВт/ч это уже малость другое, это скорость изменения мощности получается.
     
  6. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это явный признак некачественной печи. У нормального теплоагрегата съем тепла должен быть максимально возможным. Если на мои печки насадить такое, тяги не станет вовсе. Я стараюсь поддерживать минимально доступную тягу.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот смотрим на сафари, представим что камни уже нагрелись, каков, по вашему, будет теплосъём? А теперь сравним с теплосъёмом уже не камней, нагретых выше 200, а с водой, нагретой до 60
     
  8. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Екатеринбург
    кВт/час не используют. Это не правильное обозначение единицы киловатт в час (кВт*час).
     
  9. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С водой, конечно, больше, но воду не оставишь замерзать на неделю в промерзающей даче. Так-то, конечно, жидкостные теплоаккумуляторы опережают твердотельные.
    Но сам принцип печи длительного горения - малая теплоемкость. Достижение того же результата другими средствами.
     
  10. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну Вы сами-то перечитайте...
    км/час - км в час
    КВт*час- киловат-час. Но не В час.
    Смысл разный.
    Извините уж за дотошность, тут и мэтры тем же грешат, а потом сами путаются.
     
  11. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вторая производная от энергии по времени, если уж на то пошло. Первая - это мощность.
     
  12. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Это особенность русского языка. :)
    Киловатт в час, это кВт*час. Вот в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82-%D1%87%D0%B0%D1%81

    Тут тоже. Смотря чего мы хотим добиться от аккумулятора тепла. Если измеряем в килограммах, то вода, конечно, значительно более теплоёмкая. 4,2 кДж/кг*градус или 086 кДж/кг*градус у бетона, например.
    Но если смотреть на объём вещества, то из 1 литра воды при охлаждении на 1 градус получим 4,2 кДж, а из 1 литра бетона получим 0,86*2,5=2,15 кДж.
    Всего в два раза меньше чем от воды.
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну во-первых камень не бетон, у него насыпная плотность может быть не больше чем вода.
    Во-вторых её теплопроводность гораздо выше
    В-третьих пока камень греется вода уже разносит тепло по дому
    В-четвёртых перепад Т между водой и дымовыми газами значительно больше, а значит больше и теплоперенос, а это уже КПД
    В-пятых хранить можно где угодно, а не обязательно в печке
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.003
    Благодарности:
    7.544

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.003
    Благодарности:
    7.544
    Адрес:
    Минск
    @Саня3302, а где можно почитать/посмотреть на ваши печи?
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всё так.
    Но тема-то называется:"Печь длительного горения. Миф или реальность". Всё что Вы пишете верно, но всё это имеет смысл рассматривать при проектировании основной системы отопления.
    Печь длительного горения же - является устройством, которое применяют при форс-мажорных обстоятельствах. При пропадании основного отопления, а на улице холодно.
    Как всякое спасательное устройство она должна занимать минимум места и не требовать дополнительного обслуживания. Как огнетушитель, например. Поэтому всякие утепленные баки-теплоаккумуляторы с антифризом, насосы и прочее сложное оборудование рассматривать не имеет смысла.
    Она, конечно, реальность. Но какая-то уж очень тяжелая и неказистая реальность.
    Если имеется возможность заменить её на что-то более работоспособное, то имеет смысл заменить её на более работоспособное устройство. ;)
    Мне кажется, что печь-каменка как раз такая более работоспособная альтернатива. По крайней мере она гарантирует обогрев в ночное время, когда хочется спать и совсем не хочется заниматься отоплением жилого помещения.