1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 11

Строение винограда и его физиология

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 21.11.17.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день!
    Именно так! И ключевое слово "нормальные".
    То есть, с максимально возможным коэффициентом светопропускания. Или, говоря еще более научно: с минимальными потерями эффективности фотосинтетически активной радиации.
    Наилучшие промышленные теплицы теряют от 20 до 30% ФАР.
    А бытовые поликарбонатные, да еще и с грязным либо помутневшим от времени ПК насколько снижают поток ФАР? Говорят, что до 50-60%.

    Но снова - не все так мрачно даже под поликарбонатами. :)
    Чуть позднее приведу несколько аргументов, с точки зрения кустов винограда, на означенную проблему ;)
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.564
    Благодарности:
    32.035

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.564
    Благодарности:
    32.035
    Адрес:
    Волгоград
    Скорее всего домыслы. Есть же лабораторные исследования на светопропускание разных типов ПК.
    Помутнение тоже не равнозначное у разных марок.
    И факт положительного использования тоже есть. Причем уже ПК 25 и 32 мм.
    Вот у нашего же форумчанина https://www.forumhouse.ru/threads/383424/
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не особо-то они и есть :)
    А вот для промтеплиц исследования действительно существуют. И цифра снижения ФАР на 20-30% взята оттуда.
    Там немного другой тип поликарбоната применен, не обычный дачный ПК толщиной 4 или 6 мм. И цель не виноградная, а цитрусовая, чуток другая физиология. "На заре туманной юности" с успехом растил лимоны с мандаринами на восточных окошках квартиры безо всякого досвечивания. Цвели, плодоносили. Главной проблемой было создать им на зиму пониженную т-ру воздуха :) делал такие хитрые "карманы" из пленки вокруг них, прикрепляя пленку к окну, как бы укутывая им деревца лимонов и мандарин. Получалось зимой держать температуру 10-12 оС вокруг деревцев, потому и плодоносили.
     
    Последнее редактирование: 15.01.20
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сергей, и все уважаемые коллеги,
    чтобы не быть голословным, предлагаю почитать очень небольшое исследование, проведенное учеными Санкт-Петербурга. Раз уж мы начали разговор о важности ФАР с самой малообеспеченной светом зоны РФ, логично и далее стараться опираться на данные для этого региона, живущего при наиболее низкой светообеспеченности.
    Конечно, исследования сделаны не для винограда, но представляют большой интерес.

    Также хотел бы отметить, что у чистого стекла прозрачность на уровне 92%, то есть еще выше, чем у рассматриваемых в статье поликарбоната и специальной пленки.
    И конечно, самый высокий приток ФАР на листья в открытом грунте.
     

    Вложения:

  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.564
    Благодарности:
    32.035

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.564
    Благодарности:
    32.035
    Адрес:
    Волгоград
    1. Спасибо, позновательно. Правда не указана марка и толщина ПК. Как то не по лабораторному. Обычно чрезмерная пунктуальность по материалам.
    2. Конечно. Но стекло сильно проигрывает в технологичности. Ну и в цене.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Стекло выигрывает в стабильности светового потока на протяжении всего срока службы. Это его свойство с лихвой компенсирует недостатки. В то время как у ПК и пленок неизбежно происходит помутнение, и снижение интенсивности светового потока и, как последствие - снижение притока ФАР.
    Зато полимеры, особенно ПК, повышают экономичность в плане энергосбережения при подогреве теплиц. Термосопротивление у ПК самое высокое. Либо сопоставимое с ним у двойных пленочных покрытий с воздушным зазором. Но у пленок срок службы поменьше.
    Как-то так.

    Нам же с точки зрения физиологии интересны сейчас 2 параметра: 1) ФАР, 2) теплообеспеченность, особенно в ночное время, когда идет темновая фаза фотосинтеза.
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Немного о климате.
    Региональные климатические зоны РФ

    Северный регион
    Архангельская, Мурманская области, Республика Карелия, Республика Коми.
    Средний абсолютный минимум температур -28-46 °С.
    Длительность безморозного периода 60-125 дней. Регулярные риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Годовая сумма осадков 450-630 мм.
    Зона выращивания в закрытом грунте.

    Северо-Западный регион
    Вологодская, Калининградская, Костромская, Ленинградская, Новгородская, Псковская, Тверская, Ярославская области.
    Средний абсолютный минимум температур от -20 до -34 °С, для северных территорий Вологодской и Костромской областей минимум т-р -40-42 °С.
    Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков во всех областях, кроме Калининградской.
    Длительность безморозного периода в регионе составляет 107-137 дней, а в Калининградской области благодаря близости моря и Гольфстрима безморозный период составляет 165-170 дней.
    Годовая сумма осадков 570-710, а в Калининградской области до 780 мм.
    Зона преимущественного выращивания в закрытом грунте на крайнем Севере региона, и комбинированного на остальных территориях.

    Центральный нечерноземный регион
    Брянская, Владимирская, Ивановская, Калужская, Московская, Рязанская, Смоленская, Тульская области.
    Средний абсолютный минимум температур -28-37 °С.
    Длительность безморозного периода 120-157 дней, а в Московской, Ивановской, Владимирской областях до 135-140 дней. Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Годовая сумма осадков 550- 720 мм, а в Московской, Ивановской и Владимирской областях - 540-660 мм осадков.
    Климат умеренно-континентальный.
    Зона комбинированного выращивания в закрытом и открытом грунте.

    Центрально-черноземный регион
    Белгородская, Воронежская, Курская, Липецкая, Орловская и Тамбовская области.
    Средний абсолютный минимум температур -26-31 °С.
    Длительность безморозного периода 142-166 дней. Редкие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Годовая сумма осадков 450-620 мм.
    Климат умеренно-континентальный.
    Зона преимущественного выращивания в открытом грунте.

    Волго-Вятский регион
    Нижегородская, Пермская, Вятская (Кировская) области, Республика Марий Эл, Республика Удмуртия, Чувашская Республика.
    Средний абсолютный минимум температур -34-46 °С. Среднегодовая температура воздуха наблюдается от +0.6° на севере до +4° на юге. Лето в южной части жаркое: среднемесячная температура июля +17...+20°, зима довольно холодная, средняя температура января от -11° до -16°. Почвы промерзают от 50 до 70 см в лесном Заволжье, до 1 м в Правобережной части, где снеговой покров меньше чем в Заволжье.
    Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Суммарное количество осадков превышает испарение, поэтому основная территория района достаточно увлажнена.
    Годовая сумма осадков 450-720 мм.
    Климат умеренно-континентальный. Длительность безморозного периода от 60 до 157 дней.
    Зона преимущественного выращивания в открытом грунте, за исключением северных территорий.

    Средневолжский регион
    Пензенская, Самарская и Ульяновская области, Республика Мордовия, Республика Татарстан.
    Средний абсолютный минимум температур -30-38 °С.
    Длительность безморозного периода 112-150 дней.
    Годовая сумма осадков 350-550 мм.
    Климат резко-континентальный.
    Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Зона преимущественного выращивания в открытом грунте.

    Нижневолжский регион
    Астраханская, Волгоградская и Саратовская области, Республика Калмыкия.
    Средний абсолютный минимум температур -24-34 °С.
    Длительность безморозного периода 130-177 дней (в Калмыкии до 250 дней).
    Годовая сумма осадков 200-450 мм (в Астраханской области и Калмыкии 160-350 мм).
    Зона орошаемого овощеводства и садоводства.
    Зона выращивания в открытом грунте.

    Уральский регион
    Курганская, Оренбургская и Челябинская области, Республика Башкортостан.
    Средний абсолютный минимум температур -36-40 °С.
    Длительность безморозного периода 105-240 дней. Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Годовая сумма осадков 360-450 мм.
    Преимущественно это зона орошаемого зеиледелия при овощеводстве и садоводстве.
    Зона преимущественного выращивания в открытом грунте.

    Северокавказский регион
    Ростовская область, Краснодарский и Ставропольский край
    Республики: Адыгея, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкарская, Карачаево-Черкесская, Северная Осетия, Чеченская.
    4/5 территории представлены равнинной и предгорной частями с умеренно-континентальным климатом, с жарким летом и неустойчивой мягкой зимой. Средние зимние температуры на севере -2 оС, на Юге по побережью +2 оС
    Теплообеспеченность высокая, лимитирующий фактор - недостаток влаги. Преимущественно - зоны орошаемого земледелия. Предгорья Кавказа характеризуются частыми ливневыми явлениями. Высокие риски градобития.
    Зона выращивания в открытом грунте.

    Западносибирский регион
    Алтайский край Республика Алтай, Кемеровская, Новосибирская, Омская, Томская и Тюменская области
    Резко континентальный климат на подавляющем большинстве территорий. Высокие риски возвратных весенних и ранне-осенних заморозков.
    Средний абсолютный минимум температур -45-50 °С, летний максимум до 40 °С.
    Зона комбинированного выращивания в закрытом и открытом грунте, от Севера к Югу региона.

    Восточно-Сибирский регион
    Иркутская область, Читинская область, Красноярский край,
    Республики: Бурятия, Саха (Якутия), Тыва и Хакассия.
    Климатические характеристики сходные с Западносибирским регионом, однако северные территории отличаются особой континентальностью, сельское хозяйство на них затруднено или невозможно без закрытого грунта.
    Южные области - зона комбинированного выращивания в закрытом и открытом грунте.

    Дальневосточный регион
    Амурская, Магаданская и Сахалинская области, Приморский край, Хабаровский край.
    Муссонный климат. Резкие и быстрые перепады температур.
    Весенне-летний период преимущественно засушливый, вторая половина лета чаще с преобладанием осадков вплоть до переувлажнения в отдельных регионах.
    Зимы относительно сухие, малоснежные.
    Годовая сумма осадков около 200-230 мм.
    Зона комбинированного выращивания в закрытом и открытом грунте.
    =
    Примечания:
    1) Оценки по закрытому/открытому грунту естественно выискивались с точки зрения овощеводства при выращивании перцев, томатов, огурцов и прочих южных овощных культур :)
    2) В каждом регионе есть также зоны особого микроклимата. Позволяющие несколько больше, чем средне-региональные возможности.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А вот теперь наверняка интересно мысленно наложить световые зоны на климатические регионы. И посмотреть у кого из нас какой регион по светообеспеченности и по климату. И сделать для себя предварительные небольшие выводы. Перед тем, как углубляться во влияние ФАР на скорости фотосинтеза, и во влияние фотосинтеза на
    1) прирост массы,
    2) урожайность,
    3) качество урожая.

    А также представить наши отягчающие или способствующие климатические факторы: облачность, температура дня и ночи, влажность воздуха и почвы...
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Двигаемся дальше.
    Во вложении иллюстрация обеспеченности растений естественным светом.
    Как видно, ее достаточно на весь вегетационный период.

    Важную роль при этом играет так называемая компенсационная точка. Это критическая величина освещенности листьев, при которой количество углекислоты поглощенной листьями при фотосинтезе равно количеству углекислоты выделяемому при дыхании. Если листья поглощают углекислый газ в большем количестве, чем выделяют при дыхании, то в таких листьях положительный баланс в синтезе углеводов.
    По Смирнову, в зависимости от сорта и вида, к которому относится конкретный сорт, компенсационная точка освещенности колеблется в пределах 300...1500 лк (люкс). Для большинства устойчивых сортов около 1000 лк или ниже, а для традиционных азиатских сортов - 1500 лк!

    При этом второй важнейший критерий - температура тканей листа и побегов, а также ягод.
    Наиболее интенсивный процесс фотосинтеза при температуре +28-30°С. При более высоких температурах фотосинтез угнетается. При температуре ниже 8-10°С - не происходит.
    Собственно, поэтому условный биологический нуль для винограда принят 10 оС.

    Думаю, теперь всем нам понятно, почему так сложно в северных условиях произрастают сорта винограда с азиатской родословной (типа к-ш Лучистый, не говоря уже о чисты "азиатах"), почему у них так плохо вызревают ткани побегов и чаще всего вовсе не созревают ягоды. Генетика, однако :)
     

    Вложения:

    • период достаточной облученности.png
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Что же, об освещенности и влиянии ФАР на интенсивность фотосинтеза мы поговорили. Сегодня о других факторах влияния на интенсивность фотосинтеза.
    Интенсивность фотосинтеза и скорость биохимических реакций в растениях зависят от температуры, а также влажности воздуха и почвы.
    Ключевые моменты:
    1. Понижение влажности воздуха с 70% до 50% резко снижает интенсивность фотосинтеза.
    2. Недостаточная влажность почвы, и как следствие, влагообеспеченность листьев, так же резко снижают интенсивность фотосинтеза. При этом самое интересное, что после засухи и последующего ударного полива с достаточным увлажнением грунта тургор листвы восстанавливается очень быстро, а интенсивность фотосинтеза восстанавливается спустя 4-5 суток после нормализации влагообеспеченности! Причина такого угнетающего явления в том, что при снижении влагообеспеченности резко возрастает выработка абсцизовой кислоты, которая приводит к закрыванию устьиц листьев, и требуется время для снижения её концентрации, и восстановления нормальных условий работы листа, как фотосинтезирующего органа.
    3. О температуре приведу дословно цитату из книги "Физиология винограда": "...высокие величины интенсивности фотосинтеза обнаруживаются при температуре воздуха в пределах 21—27°С, несколько ниже они при температуре 27—33 °С и еще более снижаются при температуре 36—39 и 42—45°С. Вывод, вытекающий из этих данных, сводится к тому, что чем выше температура оптимального предела, тем больше она становится лимитирующим фактором,..."

    Всё вышесказанное поясняет, почему на Юге происходит снижение интенсивности фотосинтеза в самые жаркие периоды суток, в периоды засухи и без достаточного полива; также это поясняет почему на Юге есть 2 пика интенсивности фотосинтеза, утренний и вечерний. И почему на Севере виноград вполне себе продуктивен в течении светового дня при температурах воздуха и листьев выше +15 оС.
    А также поясняет почему есть некоторые различия в предпочтительной ориентировке рядов винограда.
     
  11. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.828
    Благодарности:
    11.342

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.828
    Благодарности:
    11.342
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    Сергей, А насколько нужна винограду темная фаза?
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Как любому растению.
    Но темновая фаза, весьма условное название, и она не требует абсолютной темноты, ее реакции и днем могут происходить, скорее ее можно было назвать сумеречной фазой. Просто если влезать глубоко в эти процессы, то придется приводить кучу терминов, и рискуем в них потеряться. А то как начнут в теме мелькать хлоропласты, ОДФ, АТФ, НАДФ и пр... мало не покажется.
    Поэтому упрощаю до максимума, стараясь показать самое важное и нужное нам для понимания: как можем помочь винограду.
     
  13. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    7.287

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    7.287
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Читаю потихоньку тему. Интересно про кони...
    Про то, что поливать и кормить деревья по периметру кроны- знал, а виноград упорно поливал и кормил в радиусе метра. Может по этому крайние к "целине" кусты отстают в развитии?
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Со значительной долей вероятности поэтому.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте, уважаемые друзья, все, кому интересен виноград и его физиология.

    В преддверии интенсивного сезона роста побегов, интересно поговорить о глазках и почках плодовых лоз, и о соцветиях.
    Струкутрно на лозе есть глазки, в которых содержатся по несколько почек. Основная и замещающие.
    Формируются почки и зародыши соцветий в течении предыдущего сезона. Доформировываются - в текущем. От условий прошедшего и текущего сезонов сезона зависит плодоносность почек. То есть, то, какие грозди мы получим, и получим ли вообще.

    Весной мы обычно видим что из глазков просыпаются и выходят от 1 побега и более. Парадокс в том, что сильно радоваться появлению двойников и тройников можно, но осторожно. Поскольку выход большого числа побегов не всегда говорит о прекрасных условиях. Иногда это говорит о повреждении основных почек!
    Например, мы злоупотребили удобрениями, и получили гербицидный эффект. Или же произошло подмерзание основной почки. Или лоза в прошлом сезоне сильно жировала.

    Но чаще всего выход нескольких побегов с красивыми зачатками соцветий говорит о том, что мы славно потрудились в предыдущем и в текущем сезоне.

    Нам в целом не важно, какой конкретно побег мы оставим на плодоношение, хотя по этому поводу часто идут жаркие споры. С точки зрения логики, нам нужны хорошие соцветия, именно побег с наилучшими мы и стремимся оставлять. Но бывают случаи, когда нам надо направить побег в нужную сторону, чтобы потом будущий рукав легко и удобно ложился на шпалеру и под укрытие. Это особенно важно в первый и второй год жизни кустов. Тогда мы выбираем не самый плодоносный побег, а самый удобно направленный для последующей формировки.