Строение винограда и его физиология

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сам столкнулся с отрицательной реакцией куста Валёк, который начал хлорозить, показывая нетипичный для нашей местности хлороз по недостатку железа. Сначала не мог понять, а потом допёр: перестарался с известняковым щебнем при создании садовой дорожки, вот получил именно такой хлороз. Скажите, а как справились с данной проблемой? У меня, кажется, тоже самое и тоже из-за щебня, другой причины не вижу.

 

Я РПС обложил известняковыми валунами. Девать было некуда, а там они красиво смотрелись. Заполучил мощнейший хлороз. Исправить ситуацию в течении сезона не удалось. Посмотрим что следующий покажет.

 

Дорожка ...валуны на земле...у вас что корневая на поверхность вылезла или известняк за неделю разрушаться начал...чёт не то...точно у вас хлороз по железу...просто знаю что он легко лечится применением ЖК .
У меня некоторые кусты практически в щебёнке растут..и ничего не хлорозит...

 

Здравствуйте.
Когда допёр до причины, стало ясно, что делать.
Демонтировал старую дорожку, вместе с верзним слоем грунта. Уложил вместо неё тротуарную плитку замешанную на гранитном щебне. Под плитку вместо выбранной почвы зафигачил песок и подмешал в него немного зрелого (то есть уже не кислого и не дающего закисления) компоста. Это, считай уже просто хороший рыхлый грунт, а не органика.
Брызгал по листу феровитом и ферриленом. Поливал раствором железного купороса для подкисления. Видимо, весной придется продолжить исправление почвы, потому что любая почва обладает значительной буферностью и сдвинуть ее рН просто так, с наскока, очень сложно. Но уже в этом сезоне видел серьезное улучшение.

 

Олег, приветствую.
Известняк на границе с почвой разрушается наиболее интенсивно. По понятным причинам.
Потом своё дело делают осадки, втягивают глубже.
Если брать мой случай, то дорожку на известняковом щебне заливал весной 2009 года. Когда начал ее разбирать, от залитых искусственных камней и плиток осталось не так много толщины. Моет. ю полрвина от залитого изначально.
В ряду, где высадил Валька, были высажены еще 2 куста. и все они хлороизили по железу. Именно валёк постардал больше всех прочих, потому что в месте его высадки было расширение дорожки, и там, вероятно, получилась наибольшая концентрация кальция с магнием.
Как будто высыпал локально ЗиЛок доломитки

Сейчас остатки извлеченных из почвы искусственных камней лежат под другими кустами. Но будучи учён личными граблями, дозы монофосфата калия под эти кусты даю увеличенными вдвое. И тужа же добавлял в мае не до конца перепревшего конского перегноя. Прошёл год с момента укладки каменюк под другие кусты (Красотка, Лора, Юлиан Чарли, Викинг). Пока расчёты компенсации удобряшкой оправдываются. Дальше поглядим. Замечу сходные явления хлороза по нехватке железа - сразу приму меры по внесению свежей органики.
Всё будет супер гуд.

 

Вот тут виден свеженький перегной, еще только раскиданный поверх каменюк, "слепленных" на известняковом щебне. Следующей весной рассчитываю привезти еще мешков -дцать с конефермы. Органические остатки, разлагаясь, неизбежно будут немного подкислять грунт, так что всё должно быть хорошо.
В завершившемся сезоне урожай с этого ряда радовал.
Параллельно с урожаем винограда "радовал" урожай лебеды и прочей травы Но это уже другая история

 

Вы же вроде с защелачиванием боролись.
Почему кислого компоста тогда боитесь ?
Хотя на самом деле зрелый имеет нейтральную или слабощелочную реакцию.

С чего бы это?
Вроде как конский навоз/перегной имеет рН - 7,8 (слабощелочной).

 

Да. Прочтите чуть выше что делал.
Камни с прежней дорожки от Валька с Хамелеоном и Алексой переехали на другие ряды. К Красотке, Лоре, Чарли, Юлиану, Красе дона. И к Викингу еще. На фото Вы увидели один из рядов, вновь осчастливленных каменюками, замешанными на известняковой щебенке. Уже не лежащими в грунте, а на грунте.

Ничего не боюсь, кроме безвозвратной потери близких людей.

Нейтральную в наших условиях промывного климата как-то вероятнее. Потому и применил в защелоченном ранее ряду.

Плохо разбираюсь в сортах... скажем так, навоза Свой брал с фермы, естественно с подстилкой. Там опилки хвойных, сено и прочая органика. Путем нехитрых логических умозаключений, вынужден сделать обратный Вашему вывод про рН такой смеси.

 

Продолжая обсуждение.
Да, Олег, в наших климатических условиях корневая система растений располагается очень высоко, точнее близко к поверхности. При корчевании ненужных кустов находил корни винограда стелящиеся в горизонте 0-5 см глубины. Такие же находил у ирги, вишни, черешни, яблони.
Особенности климата приходится учитывать.
Детальнее можно посмотреть в этой теме чуток ранее, на первых страницах, где показывал фото корневых систем, как и где они умеют расти. И почему ямы нашим кустам и деревьям аж нафиг не требуются.
Исключение - песчаные грунты. В случае когда на участке песчаная почва, то даже в нашем климате желательно вырыть ямы пошире но не очень глубоко, и натолкать в них органики и глины. Чтобы на первые пару лет дать кустам старт.
На всех других видах почвы в нашем климате ямы - полная бессмыслица. Разве что копание ям и траншей может стать полезно дачнику в порядке физической нагрузки на свежем воздухе. Но физ. нагрузку можно получить более разумным и рациональным трудом.

 

Когда-то было дело клубника сильно захлорозила на сильно заправленной перегноем грядке.
Пришлось расчехлить купленный для голубики рН-метр.
Он показал 7,5-8 на этом и других разных компостах.
Так что зря вы надеетесь органикой что-то закислить.

Например, даже чистыми описками не удается закислить ниже 6,0 субстрат под голубикой.
Это не логические умозаключения, а личная практика.

 

Ого! А какая изначально реакция почвы, в смысле рН водной вытяжки? У меня было 5,5-5,8-6,0 в начале большого пути. Сейчас чуток повеселее, местами до 6,5-6,8 добрался. А локально и вовсе Еле справляюсь с личной недоразвитостью

 

6,5-7 наша глина имеет.

 

Вам сильно повезло с таким рН глины. А подстилающие грунты какие? Хорошие значения для рН водной вытяжки в Подмосковье, если это не зона Ступино или рядом.
У меня рН воды из скважины, пробуренной на известняк, как раз колеблются в указанных ВАми пределах для Вашей почвы) Колебания происходят по годам, по сезонам. Эт нормально для условно-защищенных горизонтов, какое-никакое влияние осадки и на них оказывают. Правда, доооолго туда проникают.

PS Потом с обсуждением переедем, пожалуй, в удобрения. Именно при их применении важно знать что у нас за реакция почвы.

 

Постилающие - глина голубая и рыжая с булыжниками.
Вода из колодца - 7,0.
Это между Истрой и Клином.

 

Вот думаю в преддверии нового сезона, если отдавал на анализ в лабораторию свою почву с нескольких мест, и лаборатория определяла для меня в том числе и рН, то верить лаборатории или не верить? Они определяли рН водной вытяжки, который считается наиболее логичным методом при таких измерениях.
На июнь-2020 есть план сдать еще разок три пробы с глубины примерно штыка лопаты. Надеюсь, что усилия по повышению рН грунта были не напрасны.
Поэтому сам рН не измеряю, уверен, что не сумею соблюсти методику.