1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 11

Строение винограда и его физиология

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 21.11.17.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Такого нет. А своя щепа вовсю прменяется по схеме обычных опилок: подопревшая щепа на участке всегда идет на мульчу. Но это делается через годик после перемалывания, не раньше. Добавляю в компостную кучу с такой древесной щепой немного карбамида и разных настоев травы, а также обычный грунт для скорейшей переработки древесины (целлюлозы) в удобоваримый субстрат.
     
  2. NataDobrik
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.569

    NataDobrik

    Живу здесь

    NataDobrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Псков
    а почему нельзя? мы набирали, замечательная мульча, особенно если своего шредера нет.
    Пару дней выглядит не очень опрятно, пока листья не высохнут (ее ведь все подряд перемалывают). Из-за листьев кстати ее можно в теплые гряды закапывать, "горит" она когда большой массой лежит, прилично.
     
  3. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    19.637

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    19.637
    Адрес:
    Москва
    Потому, что деревья, растущие вдоль дорог, накапливают тяжелые металлы и прочие "прелести".
    Зачем тащить это на участок?
     
  4. NataDobrik
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.569

    NataDobrik

    Живу здесь

    NataDobrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Псков
    а если знать состав современных продуктов, возникнет вопрос зачем это есть...
    не думаю, что несколько мешков мульчи сильно изменять экологию участка, это скорее вопрос "религии", впрочем как и во многих других аспектах:)
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В закромах где-то лежит исследование на предмет тяжелых металлов в разных частях кустов винограда. Так вот, в ягодах наблюдались следовые количества, гораздо ниже любых допустимых пределов. А что там в корнях, винограду фиолетово.
     
  6. ZSA1970
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    1.792

    ZSA1970

    Живу здесь

    ZSA1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Г.Пушкино
    Выставляю фото как и обещал. Две ремарки
    1. Выращиваю виноград с 2014 года. Каждый год в конструкцию что-то вносилось новое, к тому что есть, на этот год запланировано покраска бортов в чёрный цвет. Как только подешевле найду черную краску. На 2020 кроме плёнки сверху, планирую пленку поверх камней.
    2. Напоминаю что для меня выращивание это процесс, конструкция лишь результат моих наблюдений и впечатлений.
    3. Выставил 3 варианта, хоть видно не везде, но везде это высокая грядка, с бортом 30см
     

    Вложения:

    • IMG_2086.JPG
    • IMG_2089.JPG
    • IMG_2127.JPG
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Серьезный подход. Очень годно для маленьких кустов. Через годик они корнями пойдут в стороны от гряд, в междурядья и дальше, и будут матерыми кустищами!
     
  8. Разумный
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    107

    Разумный

    Живу здесь

    Разумный

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    МО Павлово Посадский район
    Можно в ямы для посадки закладывать органику, скошенную траву, неперепревшие сорняки?
     
    Последнее редактирование: 19.08.19
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Можно, конечно, только я не знаю, 1) зачем ямы в нашем климате, а также 2) в чем смысл закладки органики под корни?
    Ну будет она там киснуть годами, если на глубине. Или станет отличным вариантом зимовки для мышек, если прикопаем не очень глубоко. А там, глядишь, мышки и корни на вкус распробуют. У винограда корни вкусные, сладкие, не чета тополю с березой...

    С учетом некоторого опыта и разных экспериментов со способами высадки, не стал бы фигачить в глубокие ямы какие-то растительные остатки. Компост, качественно перепревший навоз - лучшие добавки при высадке саженцев в неглубокие но широкие лунки. И азот давно выветрился, и рыхлит глину либо обогащает супесь. Разве это не красота?
     
  10. Разумный
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    107

    Разумный

    Живу здесь

    Разумный

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    МО Павлово Посадский район
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В преддверии сезона что-то меня торкнуло на новый виток "о физиологии".
    Сейчас предлагаю выйти за рамки винограда. Потому что сегодня творчески разовьем "Сагу о микриках" :)
    Все, кто прочитал эту тему, знает, что микриками уважительно называю микроорганизмы, живущие в почве, и по сути являющиеся поварами для винограда и для всех растений.
    Сегодня о том, как им облегчить задачу по минерализации всего органического добра (компоста, перегноя, растительных остатков), вносимого в почву.

    Есть такой важный показатель качественного состава почвы, называется рН. Говорят, почва кислая. Или почва щелочная. Или слабокислая и слабощелочная.
    От рН почвы очень сильно зависит усвоение растениями питания. Уже, кажется, в теме удобряшек выкладывал картинку (табличку) с усвояемостью элементов в зависимости от реакции почвы.
    Повторю её ещё разок.
     

    Вложения:

    • Зависимость усвоения основных элементов питания от уровня pH почвы.png
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    То есть, как видим, для большинства окультуренных сельхозрастений, в том числе и винограда, идеален рН нейтральной реакции.
    Потому что при повышенной концентрации ионов водорода (Н+) в почвенных растворах ухудшаются рост и ветвление корней, снижается проницаемость клеток корней, ухудшается всасывание и полезное использование воды, и - очевидно - растворенных в ней питательных веществ почвы, и растворяющихся в ней внесенных нами удобряшек.
    При кислой реакции почвы, - вдобавок ко всем прочим ужастикам, - нарушается обмен веществ, синтез белков тоже ослабляется, простые углеводы (так называемые моносахара) гораздо хуже переходят в более сложные соединения.
    При кислой почве возрастает подвижность алюминия. а он винограду, скажем мягко, особо не нужен.
    Из-за насыщения почвы ионами водорода вытесняется кальций (он, как мы помним, отвечает в том числе и за плотность клеток, по сути элемент-антитреск ягод). Так же ухудшается усвоение магния, и др.

    Наконец, для развития "микриков" наиболее благоприятна нейтральная реакция {рН 6,5-7,5), а вот при кислой реакции почвы их труд сильно подавляется. Как следствие, образование доступных форм калия, кальция, фосфора, и других элементов происходит замедленно. Как говорят, снижается скорость минерализации органики, которую мы с удовольствием вносим, потому что органика реально повышает плодородие.
    Наконец, повышенная кислотность грунта стимулирует рост в нём грибов и грибков, а среди них дофигищи паразитов и возбудителей разных болячек.
     
    Последнее редактирование: 24.12.19
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ОК, вроде разобрались, что для винограда и прочих плодоносящих садовых-огородных растений желателен рН близкий к нейтральному. Клюкву, чернику, и другую кислотолюбивую культуру сейчас условно вывел за скобки.
    Во весь рост встаёт один вечный русский вопрос: что делать? В смысле, как быть с поправкой рН почвы наших северных, закисляемых дождями участков с диапазона рН 5-6, в диапазон от 6,5 до 7,0? Логично?

    Самый доступный вариант по исправлению низкого рН (кислой почвы) - известкование грунта.
    Что вносим? Известь, доломитовую муку, отсев известнякового щебня, и даже золу, наконец.
    Когда вносим? Да в любое время по сезону, когда есть время и вдохновение.
    Сколько вносим? А всё описано до нас, и показано на картинке из учебника агрохимии.
     

    Вложения:

    • агрохимия_доза СаО известкование.jpg
    Последнее редактирование: 25.12.19
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.500
    Благодарности:
    75.104
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Наконец, чуть расстрою всех северян. Как бы мы ни старались подправить рН своей по большей части закисленной почвы, а выше 6,5-6,8 (в водной вытяжке) вряд ли сумеем поднять на долгие годы. Создать локальный взрывной рост рН (и такие же локальные проблемы) можно, высыпав очень много извести или доломитки или известкового щебня в конкретном месте. то есть, сильно превысив рекомендованные дозы. В этом тоже ничего хорошего нет, как мы помним по табличке усвояемости элементов.
    Сам столкнулся с отрицательной реакцией куста Валёк, который начал хлорозить, показывая нетипичный для нашей местности хлороз по недостатку железа. Сначала не мог понять, а потом допёр: перестарался с известняковым щебнем при создании садовой дорожки, вот получил именно такой хлороз. Обычно он характерен для южных регионов. А я умудрился получить его в наших подмосковных краях.
    В итоге Наташка (жена) сказала, что у меня талант портить не только карму, но и почву :)

    В завершение скажу я вам, друзья, что рН в диапазоне 6,5-6,8 более чем достаточно, чтобы активно пахали на растения микроорганизмы, чтобы шла минерализация органики, чтобы усвоение почти всех макро-мезо-микроэлементов как из органики, так и вносимых нами шло гораздо более быстрыми темпами.
    Чуток блокирнется бор, но что с этим делать, мы все давно в курсе: до цветения помогаем винограду бором (в разных формах) по листу, и всё получается весьма неплохо. Еще, может, будут проблемки с молибденом, но поскольку мы не сахарную свеклу растим, то молибденом предлагаю пренебречь. В составе листовых подкормок он всегда есть.

    Вот так вот. Вроде бы сущая мелочь, какие-то ионы водорода (Н+) :) А как же сильно они влияют на работу микроорганизмов почвы и в конечном итоге на рост, развитие и урожайность нашего любимого винограда.
    Доклад о моих горячо уважаемых "микриках" и комфортных для них условиях на сегодня завершён.
     
  15. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.439
    Благодарности:
    2.336

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.439
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Егорьевск
    Сергей, спасибо за подробное и простое для усвоения изложение. Сразу вопрос от чайника: а как померить кислость почвы?