РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС @АльтИстЭн, то есть Вы хотите сказать, что это нормальный вес? И ничего сложного? Когда у меня мама пытается что-то сделать тяжёлое я ей всегда говорю:"А ты знаешь сколько будет стоить твоё лечение или, не дай Бог" уход за тобой (маме 82 года)". А Вы себе такой вопрос не задавали?
Да ладно, буд то вы не видели ролики с подъёмом каркасных стен "удочкой"? Или не видели, как обходятся без неё и поднимают просто руками?
Когда одноэтажную дачу 8,5х8,5 утеплял опилом, тоже показалось, что не сложно. Но когда стал утеплять двухэтажный дом сложность выросла в разы. Все таки вес имеет значение при подъеме. Могу сравнить с пеноизолом. Он легкий как пух, 8 кг на куб. Мы за вечер разгрузили пол фуры пеноизола (45 кубов) и за два дня задули их вдвоем с женой. Оборудование для задувки производитель пеноизола дает бесплатно. Кстати, при слое пеноизола от 300 мм можно не использовать пароизоляцию, достаточно пароограничивающей внутренней отделки.
А я в одного свой каркас ставил, разбил стены грамотно на панели собирал на полу и поднимал один, вполне до 3х метров панельку поднять в одного. И не надо никаких двоих чел еще привлекать.
@StrawBale, Вы знаете, я видел кучу могил тех кто строил себе дома ещё в Советские времена, у меня был такой же вариант с подъёмом удочкой, но я посчитал, что проще всё подготовить, заплатить людям за работу и сделать это не одному и на месте без перетаскиваний, а сэкономить можно на чём то другом или сделать чуть позже.
Я тоже в одну каску делал. Но спина потом побаливает некоторое время . Все же лучше к подъему стен хотя бы еще одного человека привлечь.
Переставив пару "спичек" получаем "скандинавскую" планировку (зеленые линии - убранные стены). Пропадает удобство монтажа канализации, но зато площадь холла переходит в площадь зала. Кладовка становится ближе к кухне, когда наберётесь опыта поймёте что это удобнее. Это ваше изречение оказывается проглядел, почему то в голове всплывает афоризм Жванецкого про возраст и опыт. А вот не хочу я тему оценивать. А доказательства я жду от вас. Когда на рынок выводится новинка, именно производитель новинки расписывает преимущества. И аргументированно показывает плюсы своей технологии перед классической. Первый этаж корячился с удочкой. А вот на второй этаж взял двух студентов. До этого за 2 дня распилил и подписал все (315 штук) детали второго этажа.
Тоже пришел к выводу, что геройствовать ни к чему. Земляные работы - однозначно экскаватор или наемники. Подъем стен - с наемником. При доставке большого количества стройматериала - грузчики. При этом заранее подумать, как они должны разложить материалы, чтобы потом в одну каску было удобно использовать. В итоге удорожание небольшое, а организм скажет спасибо.
Срипя сердцем прочитал всё. Ощущение двойственное. С одной стороны, переносить тему про опилкозасыпной дом в раздел каркасников - это провокация. Понятно же, что местные старожилы заточены на другой канон и примут в штыки любую попытку его нарушения. С другой стороны - а куда занести тему с названием "Каркасный дом"? Выходит, ТС сам спровоцировал эту провокацию. Второе, за что стоит попенять ТС - отсутствие полноценного рассказа о своём проекте с начала и до конца. Первый план дома выложен на 20-й странице обсуждения. Спрашивается - что обсуждали? Нельзя же, в самом деле: 1) призывать к обсуждению только голой концепции каркаса на примере реального дома в отрыве от этого дома, не рассматривая его всесторонне; 2) требовать от читателей сходить в другие темы ТС, полностью их прочитать и догадаться, что именно из этих тем реализовано в текущей теме; 3) не предоставлять почти никаких фотографий и/или чертежей по теме, а если предоставлять, то полуслепых, неинформативных, отвратительного качества. У меня, например, так и не сложилось понимания преимуществ данного каркаса перед, хотя бы, обычным объёмным каркасом из стоек Ларсена. Мне этот каркас, вообще, показался необоснованным - неясно, какие технические/технологические задачи он решает. Собственно, заходил, чтобы узнать опыт проживания в опилкозасыпном доме, ощущения от строительства и пребывания, явные и скрытые недостатки, неожиданные бонусы и т. п. Ув. АльтИстЭн, пожалуйста, расскажите об этом. Как будто обсуждение только началось. Желательно, конечно, больше про недостатки опилок - плюсы хорошо известны. Думаю, признается. Почему нет? Он честный человек, по форуму его знаю.
Предположу, что так сделано, т. к. на стойке в 50 мм листы ЦСП сопрягать по нормативам отступа крепежа от края нельзя. Отсюда плашмя стойка развернута. Ну и для закрытия щелей ЦСП внешней обшивки. А в ранних темах еще предполагалось вообще вынести стойки из пространства между обшивками, чтоб они не гнили от влажных опилок. Но, к счастью, ТС применил сухой опил в стене и возможная проблема со стойками отпала. Помните мою фотку, как почернели стойки ближе к центру стены, а по краям нормально было?
Согласен. По-моему, это неоправданное решение, ослабляющее каркас. Ув. @shusha, я разделяю Ваше недоумение. Но, согласитесь, что в обстановке тотального противостояния (к которой и Вы приложили руку), в которой ТС явно некомфортно, ему простительно принять простой интерес за очередную попытку "проэкзаменовать" и "потроллить". Пускай, он был неправ. Что мешает сейчас всем участникам обсуждения выдохнуть и, если интерес ещё не пропал, спросить то же самое, но спокойнее и доброжелательнее? Просто представьте, что Вы построили дом, долго думали, были сомнения, которые никто не спешил развеять, а наоборот, старательно усугубляли. А теперь, когда Вы этот дом на свой страх и риск построили и показали, все сказали: "Твой дом - говно". Как говно? Почему говно? Вот СП, согласно которому он мокрый, холодный и вчера развалился. Да нет, он сухой, тёплый и сегодня стоит. А в ответ - двахаха, трихихи... Этот проект - эксперимент. На который ТС решился за свой счёт. На подобный решились только единицы из обсуждающих (я сам смело проводил такие эксперименты исключительно на чужих домах). Давайте поблагодарим его за это, попросим подробностей и спокойно их подождём. Думаю, он ответит.
Посмотреть вложение 6253894 Спасибо за поддержку. Собственно ответить на вопросы по проживанию и недостатки опила не могу, так как стройка ещё полностью не завершена. Занимаюсь ещё отделкой. Температуру поэтому поддерживаю в районе 10-12*С. Но в целом впечатления положительные, дом получается теплый, так как работает одна электро пушка 2 кВт. По усадке опила будет известно не раньше весны. Окна сильно потеют. Предполагаю влага идёт из подпола, так как опил в стены старался сыпать сухой. Но в этом есть и свой плюс. Значит подпол будет сухим когда грунт высохнет. Что хочу сказать ещё. Планировка дома, дело десятое. Главное здесь конструктив стен. Что непонятно надо спрашивать, потому что хороших чертежей и фотографий не будет (Как умею, так танцую. Лучше все равно не получится.). В чем преимущество моего каркаса. 1. Внешняя стойка вынесена из наиболее проблемной зоны, (где как правило находится точка росы и выпадение конденсата.) наружу, что исключает его гниение и развитие грибков. Благодаря этому его состояние находится под визуальным контролем. 2. Все стойки менее нагружены в результате того, что крыша опирается на внешний каркас, а потолок на внутренний. А платформа пола опирается на свои дополнительные стойки. Конструктив каркаса упрощается. Нет сложных врезок и сочленений, т. е, практически каждый сможет его собрать без косяков. 3. Нет нижней обвязки. Все стойки опираются непосредственно на ленту фундамента, а наружные стойки связаны с лентой анкерами. Это даёт упрощение и удешевление конструкции. 4. Нет цоколя как такового. Он образован отсечением нижней части стены платформой пола. Так же упрощение и удешевление. 5. Каждая стропилина опирается на стойку наружной стены и жёстко с ней соединена. Благодаря этому не нужен верхний обвязочный ригель. Упрощение конструкции каркаса. Для лучшего понимания даю ссылку, где есть чертеж каркаса. В реальности он претерпел незначительные изменения. https://www.forumhouse.ru/posts/16756242/, которые не изменили его суть. Есть ещё фото соединения стропил со стойками и фото как образована платформа пола. Посмотреть вложение 6253870
Это опил из-под пилы с пилорамы или строжка со столярки? Какая фракция и степень сухости? Покупали или даром достался? Что значит "старался" - опил не весь сухой? Или влажный перемешан с сухим? Не представляю, как грунт может высохнуть, кроме как сезонно - например, к июлю. Но потом, в сезон дождей, опять же наберёт, нет? Дренаж не делали? В сочетании с утопленной в грунт МЗФЛ как-то это... Точка росы - привычное, но не совсем корректное название. Скорее, это именно зона росы или зона конденсации - всё, что находится от внешней поверхности стены вглубь до этой самой точки. А там Ваша внешняя стойка полностью и расположена. Если стойка внутри стены и непосредственно контактирует с опилом, как она может находиться под визуальным контролем? Ведь, чтобы её осмотреть изнутри, нужно демонтировать обшивку ЦСП, раскопать опил и заглянуть за стойку?
Как не назови, это зона повышенной влажности. А несущая стойка расположена снаружи обшивки, а не внутри. Это один из основнвх отличительных признаков каркаса. На фото вертикальные тёмные полосы, это крашеная доска 50*150 мм. Это силовой каркас внешней стены. Первая партия опила (16 кубов примерно) с пилорамы сушилась под навесом. Я писал об этом и приводил фото. Затем нашёл столярку где выпускают клеенный брус. Опил в перемешку ссо стружкой из древесины после сушильной камеры. Поэтому второй и третий слой в стене гарантировано сухой. Сухой и 20 см засыпки на потолке. А на него насыпан слой с пилорамы ЕВ и слегка мерзлый около 15 см. (Так как стружку больше не дали). В моём старом доме подпол сухой. Грунтовые воды далеко, а верховодка не затекает. Новый дом находится а тех же условиях.
Что хочу сказать ещё. Планировка дома, дело десятое. Главное здесь конструктив стен. [/QUOTE] Дом — это в большей мере перекрытия, а не стены. И подвергается всем климатическим воздействиям, т. е. сама требует защиты. В отличие от «классического» каркаса, где стойки защищены фасадом и. т. п. Да и вынесена лишь часть стоек, промежуточные внешней стороны и все внутренние находятся в слое утеплителя. Сечение стоек подбирается по таблицам в зависимости от этажности. Для одноэтажного дома, как правило, достаточно стойки 45х150-мм. В стандартном каркасе, как правило, все срезы выполняются под прямым углом, нет сложных соединений. Мои рабочие любят поговорку «делай всё по чертежу — и не будет 3,14...дежу». Чертежей АК нет и не предвидится. Очень удобно сначала разложить подкладочную доску и выставить геометрию постройки. И только потом заанкерить эту доску. Затем собрать в горизонтальном положении рамы, выверить их геометрию и поднять силами трёх-четырех человек. Крепить значительное количество стоек специальными уголками к ленте фундамента более трудоёмко, и может оказаться не дешевле. Спорное утверждение, скакать по балкам перекрытия совсем не удобно. Шаг стропил получается кратен ширине листа ЦСП, т. е. 1200 или 1250-мм, что может оказаться недопустимым по нагрузкам или потребует доски большого сечения. Без верхней обвязки вертикальность стоек обеспечивается только обшивкой (или не обеспечивается). В стандартном каркасе допустимо иметь лишь одну верхнюю обвязку (элемент самой рамы) при совпадении шага и места расположения стропил с шагом и местом расположения стоек каркаса.