О жизни в Германии

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем Mycraft, 10.12.18.

  1. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Ну вот пришло вчера письмо счастья, несчастья непонятно. Бабушка вчeра вся бледная как прочитала подумала что ей обязательно. Но она не хочет. Успокоили сказали что всё добровольно. Письмо информативное. В целом 10 листов бумаги в основном с обеих сторон в информации и вопросах. Два листа от RKI, один анамнез, карта местности с присвоенным центром прививок и в конце несколько о DSGVO (ну это они и так обязаны всегда и везде пихать).

    Т. е. в общем всё грамотно и прилично без мелких шрифтов и других тонкостей.

    mobile.532.sharedg5k3b.jpg
     
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    2.253

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    2.253
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Wir sind nicht besonders Deutsch verstehen. ;)
    Это посылают на прививку ?
     
  3. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Да это приглашение на прививку. Для первых групп населения вне больниц, домов престарелых и прочих которых уже привили если они хотели.
     
  4. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    А почему бабушка то против? Что не так с прививками в Германии? Точнее, что смущает противников прививки?
    И какой график прививки младших групп населения? Вас, к примеру, когда "охватят"? Молодежь от 20 до 40 лет когда планируется прививать?
     
  5. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Бабушка против, ибо нефиг.

    С прививками всё так, и не так как и в других странах. Мы не противники вакцинаций, боже упаси выросли в СССР где всех поголовно всем вакцинировали. У нас всех взятых даже есть всякие разные прививки от тропических заболеваний. Но вот с вакциной от короны которую приготовили непонятно как и на скорую руку, тут дело немного иначе выглядит. Кто хочет пусть вакцинируется. Мы пойдём только в случае принудительном. А пока это добровольно, нет спасибо.

    Но предпологал что в письме-приглашении они освободят себя от всего и всех. А оказалось нет. Хотя думаю в конце концов на месте всё-таки прийдётся подписывать бумажку что сам дурак и Pfizer-Moderna ни в чём не виноваты при любых исходах.

    Когда именно кто будет вакцинироватся. Даты постоянно меняются так как это динамический процесс. По-этому они перестали публиковать. Теперь только группы и предположения что к лету все остальные т. е 20-40 будут на очереди.

    Вот официальный план кто сейчас. На ряду:

    Группа 1: вакцинируются люди старше 80 лет, жители и сотрудники домов престарелых, сотрудники службы спасения, отделения неотложной помощи, коронарных отделений, а также медицинский персонал, контактирующий с особо уязвимыми людьми, медперсонал в амбулаторных и стационарных условиях.

    Группа 2: люди в возрасте от 76 до 80 лет, медицинский персонал с повышенным риском заражения, такой как стоматологи и парамедики, люди с деменцией или умственными недостатками и лица, осуществляющие уход за ними.

    Группа3: люди в возрасте от 71 до 75 лет, люди с предыдущими заболеваниями, их ближайшие контактные лица, лица, близко контактирующие с беременными женщинами и жителями приютов и приютов для бездомных, медицинский персонал, подвергающийся умеренному риску (например, дерматологи и хирурги-ортопеды).

    Группа4: Люди в возрасте от 66 до 70 лет, люди с предыдущими заболеваниями и их контактные лица, учителя, преподаватели и сотрудники, работающие в мясоперерабатывающей промышленности или в центрах доставки посылок.

    Группа5: Люди в возрасте от 60 до 65 лет, служащие вооруженных сил, полиции, пожарной части, службы утилизации отходов, а также служащие в местном общественном транспорте.

    Группа6: Все остальные, кто хочет пройти вакцинацию.

    -

    И вот например абсолютно актуальные цифры смертности в Германии за последние годы в том числе 2020. Ничего не отрицаю, корона есть и да это заразная и сравнительно страшная болезнь (сам пережил, уже писал пару страниц прежде), да тенденция замечается что в 2020 пошло к концу года немного вверх.

    Но всё-таки смерттность удерживается (здесь) в рамках разумного. Т. е. да согласен что прививать надо всех кто хочет и потом постепенно востанавливать общ. жизнь и убирать запреты и локдауны.

    Sterbefallzahlen.JPG
     
    Последнее редактирование: 09.01.21
  6. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    То есть Ваша бабушка боится сильнее абстрактного риска от прививки, чем риска заболевания и смерти от вполне реальной болезни?
    Про Вас речи нет, Вы - молодой человек, организм сильный, пока можете себе позволить :) (ну, если бы не переболели).
    А есть какая то актуальная статистика о желающих вакцинироваться или, наоборот, отвергающих прививку?
    Не скрою, в России тоже довольно много (не знаю точных цифр) людей, не желающих вакцинироваться. Причины разные, в первую очередь, имхо, определенное недоверие к государству (то есть считающих, что прививка сырая, а власти не хотят это признать). Но очень отрезвляют примеры о тяжёлой болезни или смерти близких людей, а не абстрактные цифры о заболеваемости-смертях в интернете...
     
    Последнее редактирование: 09.01.21
  7. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    У моей бабушки своя голова есть на плечах. Она прошла много чего и если она не хочет прививатся то это её решение.
     
  8. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Я не предлагаю ее переубеждать. Просто интересны ее резоны. Мы же просто беседуем.
    Мне интересно это ещё потому, что идеология СМИ в наших странах, видимо, разная, и вряд ли Ваша бабушка завсегдатай социальных сетей, где можно встретить мнения, идущие вразрез с официальной точкой зрения
     
  9. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Да это правильно идеология СМИ принципиально разная. Но далеко идти за разными мнениями не нужно, тем более в соцсети. Все источники информации везде призывают население придерживатся мер которые вводятся политикой и рекомендуются RKI, но и в тот же момент призывается быть рассуждающим человеком, иметь свой мнение и задавать критические вопросы.
     
  10. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Вот именно поэтому я и спросил выше (кмк с точки зрения рассуждающего человека) - абстрактный вред от прививки страшнее реальной угрозы болезни? Для пожилого человека? Что по этому поводу думают немецкие бабушки?
    Что думают российские - я примерно знаю. В моем окружении нет думающих "бабушек", которые откажутся от прививки, когда до них дойдет очередь. Да я и сам дедушка :)
     
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    В том то и дело что оба сценария абстрактны.
     
  12. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Болезни и смерти моих разновозрастных знакомых (не один-два-три) - разве это не страшная реальность, случившаяся за последний год? А от прививок пока документированно никто не умер. Значит, их угроза довольно абстрактна?
    Я вот досконально знаю от своих детей и родственников, что в ВW и RP карантинные меры весьма строгие. Похоже, что явно строже, чем в России. И исполнительная дисциплина выше :). А как немецкий народ к прививкам относится, для меня вопрос темный...
    Если по какой-то причине Вы эту тему развивать не хотите (такое складывается впечатление), напишите прямо. Я отстану со своими вопросами. :)
     
    Последнее редактирование: 09.01.21
  13. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Всё правильно. Дисциплина скорей всего выше и карантинные меры возможно строже чем в России.

    Скептично. По всей стране всё больше ну или вернее переодичеки трубят что те или иные мелкие группы населения отказываются от вакцинирования. А сейчас мы ещё только в первой фазе где привифки доступны только самым сильным группам риска. И даже среди них находятся пучками группы отвергающих.

    Ну не охото было бы разводить холивар про корону, так как опыт последнего года показывает что эта тема вполне сопоставима с политикой или религией. Но как всегда и везде пишу что отечу с удовольствием на обьективыне вопросы.
     
  14. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.060
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Спасибо,
    Интересно. Осталось только понять - откуда скепсис у такой рациональной и законопослушной нации как немцы. При том я не не вижу никаких реальных (обоснованных) причин для неприятия прививок. Кроме малоизученности в силу короткого срока применения.
    У нас московские власти поступили довольно просто и логично. Зачем тратить силы и средства на убеждение скептически настроенной части целевой аудитории. Надо просто переходить раньше намеченного срока к другой целевой аудитории. Там точно найдутся желающие. А затем к третьей. Ну и что, что в первой (среди древних старичков, к примеру) не достигли поголовной вакцинированности. Но коллективный иммунитет по разным целевым группам то формируется...
     
  15. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.190
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Берлин
    Вы плохо немцев знаете. Немцы всегда были скептиками. Отсюда и дотошность и другие характерные немецкие черты. Ведь здоровый скептизизм это нормально. В немецком есть сразу несколько пословиц и словосочетаний на тему "доверяй но проверяй".

    Вот это что немцы думают на эту тему: "Эта кампания вакцинации представляет собой полевые испытания, т. е. практически фаза клинических испытаний недостаточно протестированной вакцины."


    Ну так и это как раз наш вариант здесь. Никто не собирается никого убеждать. Не хотите, не надо. Идём к следующей группе.

    Свободная воля и свобода человека в действии...что уже тоже с начала пандемии со всех сторон здесь критиковалось и населением и среди политики в том числе. А в общем то что политика берёт на себя слишком много полномочий и урезает права граждан в чрезмерной степени.

    По-этому уже и откоррегировали заключение вакцинации не на конец 2021 а на лето так как видимо
    заметили и почувствовали что далеко не все собираются вакцинироватся. По опросам 50% не хотят вообще, примерно 30% нерешились и всего 20% готовы сейчас. Но конечно это тоже динамический процесс и цифры меняются не посуточно а по часам.