1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бойлер наоборот

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем heshr, 10.12.18.

  1. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    Бойлер наоборот
    Привет.
    Начитавшись различных тем про проблемы с бойлерами (тухлая вода, ресурс 5-7 лет еще и за такие деньги, аноды и прочие мелочи) появился вопрос, нельзя ли использовать саму емкость как нагреватель, непосредственным подключением к газовому котлу в верхней и нижней точках, а тепло снимать со змеевика. Т. е. проточный косвенный нагрев.
    Есть возможность сделать бойлеры из нержи со змеевиками из той же гофронержи любой длинны.
    Два бака литров по 100+- - один на ГВС с максимально длинным змеевиком, второй на отопление с двумя змеевиками- подлиннее для радиаторов, покороче для ТП. Ну и датчик переключения между баками.
    Про теплоаккумуляторы читал, вроде все срослось у людей.
     
  2. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    Упрощенно вот так. Новый точечный рисунок (7).png
     
  3. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
  4. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нужно для этого емкости. Для этого используют пластинчатые теплообменники. В один контур подают котловую воду, в другом подогревают проточную воду для ГВС. Так работают все тепловые узлы современных домов, где теплоноситель отопления готовится таким же образом, а в качестве котловой воды используется вода от ТЭЦ. Вся проблемка в том, что для отопления нужна одна температура, а для ГВС - другая. Поэтому котлу и придется выполнять роль ТЭЦ, поставляя воду с постоянной высокой температурой, а далее каждая система отдельно регулирует нужную температуру посредством термосмесительного клапана.
     
  5. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    Не знал о таких штуках.
    Но емкость это ведь дополнительный буфер. Точек водозабора несколько.
     
  6. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не буфер, а теплоаккумулятор. Но его ставят отдельно, если нужен. Эффективность ПТ все же выше, чем змеевика и в случае чего он легко отсоединяется и ремонтируется без отключения теплоаккумулятора и котла. На две точки тебе котла хватит.
     
  7. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    Ясненько. Подумаем о ПТ, уже по месту.
    Ну а так схема рабочая? есть смысл пробовать?
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос один - зачем? Почему не поставить обычный косвенник, как делают многие? Схема рабочая, довольно часто используемая, но используется она тогда, когда источник тепла один на все и его невозможно регулировать. Типа как центральная котельная или ТЭЦ. Кроме всего, такая схема обычно не работает с приоритетами, так как мощность источника тепла значительно выше, чем требуется конкретному потребителю.
    Когда котел свой, его режим легко сменить по запросам от локальных систем отопления и ГВС. Обычно используется приоритет ГВС, так как котел 24 квт не способен нагреть воду на две точки и еще при этом питать теплом систему отопления.
     
  9. heshr
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    heshr

    Живу здесь

    heshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    Просто мне кажется игра стоит свеч, т. к. средний бойлер стоит ~30т, да еще и меняй его каждые 5-7лет, и то вода тухлая, то анод воняет и тп..., а с нашей водой стопроцентов такие проблемы будут. Плюс ресурс котла должен увеличиться, да и давления в баках нет (ну пол атмосферы от пара при 80гр). Бочки эти из нержи вечные считай. А по материалам может даже дешевле выйдет чем бойлер.
    Да и чуток запаса по теплу будет. В общем то видятся одни плюсы.
    Вот и пытаюсь минусы найти.
     
  10. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вода тухлая если делать ее 45, как тут некоторые советуют. При 65-70 ничего не тухнет - бактерии не могут размножаться. Ресурсу котла фиолетово, на что он работает. Бочку в теплоаккумуляторной системе делают одну большую и в ней оба змеевика помещают. Такая система - штатное решение лоя угольных и дровяных котлов с ручным управлением. Все это строится опять же не просто так - такой котел дает при топке максимальную мощность, затем просто гаснет. Регулировать его очень проблематично. Газовый котел регулируется быстро и без проблем, поэтому ему и не нужен теплоаккумулятор. Бочка из нержавейки объемом больше бойлера будет стоить очень немало, плюс у нее есть сварные швы, которые очень неплохо ржавеют. Как и места вварки патрубков. Давление в бочке равно давлению в отопительной системе - порядка 3 бар. Плюс нужны минимум два расширительных бака - на котловом контуре и на отопительном.
     
  11. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    708

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    708
    А как вам такая схема:
    Небольшой (300 л) буфер-ТА в СО с теплыми полами и котлом-автоматом (уголь, пеллеты).
    ГВС обеспечивал лишь ЭВН 80 л, ГВ не всегда хватало,(душ с ограничен., наполнить ванну невозможно) подумывал о косвеннике...
    Врезал в буфер-ТА змеевик из гофронержавейки (д-15 мм, л-6 метров) и запитал ЭВН через змеевик, при совместной работе СО+ЭВН гв без ограничений (душ, ванна), летом ЭВН работает как обычно, без поддержки СО...
     
  12. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.110
    Благодарности:
    4.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объем буфера рассчитывается таким образом, чтобы не было перебоев с подачей тепла в систему, чтобы за время выхода котла на мощность после сигнала на его включение температура в буфере не упала ниже допустимой при выбранном режиме работы (приоритет ГВС или совмещенный). Нижняя точка выбирается из условия прогрева ГВС до комфортной температуры не менее 38-40*С. Если СО преимущественно на ТП, то такая точка подойдет и для СО.